Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Землетрясение и цунами, Япония
Форум AtomInfo.Ru > Архив - только для чтения > АЭС Фукусима
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104
Nut
Цитата(petunder @ 15.3.2011, 15:23) *
Я думаю, что вода ушла из бассейна 4 блока потому, что на здание 4 блока мог упасть один из многотонных обломков 3 блока с высоты несколько сотен метров и пробить дыру в бассейне.

Но это сейчас неважно. Я думаю, что японцам надо сейчас просто тупо забрасывать станцию и потом строить большой саркофаг с защитой от землетрясения в 10 баллов и цунами. Тут уже другого выхода, имхо, нету.

Про бассейн оригинально, нечего сказать. А вот чем забрасывать, не очень понятно - можно грязью, можно ...еще чем-нибудь. Если забросать, то тогда конечно, тогда жизнь наладится точно rolleyes.gif
TechNik
Цитата(Nut @ 15.3.2011, 16:11) *
Напоминаю, у них (по любой причине) обесточилась АЭС и не работали ДГ. Не хочу говорить много, но представьте "другой реактор" при таких условиях (длительно). И еще потом попробуйте сдуть водород из ГО "другого реактора".

Вообще-то дизель-генераторы предусмотрены на тот случай, когда обесточилась АЭС. И они должны работать, иначе зачем они там по проекту? Если нет полной уверенности, что они заработают, то нужно знать, где взять такие, которые работают. И быстро.
Если рассматривать любой реактор, да при обесточивании, да при несрабатывании много чего, то неминуемо получится блок на дне борного озера.
Увы, электричество - это наше все. Без него ни магазина, ни автозаправки, ни водопровода.
Nut
Цитата(TechNik @ 15.3.2011, 15:34) *
Вообще-то дизель-генераторы предусмотрены на тот случай, когда обесточилась АЭС. И они должны работать, иначе зачем они там по проекту? Если нет полной уверенности, что они заработают, то нужно знать, где взять такие, которые работают. И быстро.
Если рассматривать любой реактор, да при обесточивании, да при несрабатывании много чего, то неминуемо получится блок на дне борного озера.
Увы, электричество - это наше все. Без него ни магазина, ни автозаправки, ни водопровода.

Правильно говорите! Действительно - у них же не было уверенности, что они будут работать, а они все равно их установили. ну что с них взять? Вот у нас есть уверенность, что у нас все как надо работает, поэтому-то мы поставили надежные ДГ. И сейчас мы такие уверенные!
ishtory
Уже ктото сверх быстрый даже на Википедии написал, что присвоили 6 уровень и дал ссылку на МАГАТЭ где ясно написано 4 angry.gif
Посмотрел на крышу 4 блока после взрыва 3 и не заметил там дыр от "многотонных конструкций" третьего блока.
Как написали выше, стратегия японцев "все на самый опасный объект" просто поражает....
strannic
Может не в тему, но как бы не пришлось на рыбопромысловых судах, или, точнее, на заводах по переработке отловленных даров моря ставить сцинтилляторы для отсечки зараженной Cs 137 рыбки. Поскольку короткоживущие распадутся, а это гадость останется.
Да и по Курилам неплохо было бы со спектрометром через некоторое время пройти, поскольку Cs в интегральный канал по гамме дает относительно немного.
Akyn
На сайта правительства стенограмма совещания
http://premier.gov.ru/events/news/14457/

TechNik
Скорее, у них была полная уверенность, что будут работать. И когда их затопило...
fedot
Жители Фукусимы эвакуироваться не спешат
Цитата
Несмотря на большую опасность серьёзной аварии на АЭС в Фукусиме, жители города не спешат эвакуироваться.

Наш корреспондент связался с новозеландцем Грэхемом Чейвом — он много лет работает в Японии переводчиком и живёт в Фукусиме.

Кристофер Камминс, euronews: Что касается ваших знакомых и соседей, что они думают, что говорят, что намерены делать?

Грэхем Чейв: Мои знакомые иностранцы уже покинули Фукусиму, они направились на запад, на другое побережье. Хотя в общем это не так уж и далеко. Что касается японцев, очень немногие из них вообще что-то делают. Может быть, это фатализм, а может, они верят в правительство. Я не слышал, чтобы кто-нибудь из японцев уехал; нет и никакого приказа эвакуировать Фукусиму. Так что большинство из жителей просто сидят по домам и запасаются продуктами.

В супермаркетах приходится ждать час-полтора, прежде чем сможешь попасть внутрь. Зато там можно купить огромное количество продуктов. единственная проблема сейчас — бензин. Его очень сложно найти, и на руки дают не больше чем на 15 евро.

euronews: Почему же вы пока остаётесь?

Грэхем Чейв: С транспортом большие проблемы, очень сложно выбраться отсюда. Но если вдруг появится радиоактивное облако, тогда да, мы тотчас же запрыгнем в машину и уедем.

Но отсутсвие бензина и тут сыграет свою роль — у нас просто нет возможности уехать отсюда километров за 800.

euronews: То есть жизнь в Фукусиме идёт своим чередом?

Грэхем Чейв: Мне лично неспокойно. Я весь изнервничался; вчера была серия подземных толчков, около десятка в течение получаса, и каждый раз дом сильно трясло. У меня сердце в пятки уходило, каждый раз я соображал, надо ли бежать вниз. Ну и соседи примерно в таком же состоянии. Если мимо проезжает грузовик — дом трясётся, а ты думаешь, что это опять землетрясение. Так что люди сильно обеспокоены.

Copyright © 2011 euronews


Персонал эвакуируют со станции, а кто тогда будет дальше выруливать из этой ситуации? Военые?

Япония не пускает к "Фукусиме" российских атомщиков
Цитата
На встрече с премьер-министром РФ Владимиром Путиным глава "Росатома" Сергей Кириенко сообщил, что российских атомщиков не пускают в Японию. По словам С.Кириенко, японская сторона не принимает российский самолет.

"Специалисты уже более 10 часов находятся в Хабаровске и не могут вылететь, поскольку японская сторона не принимает самолет", - пояснил С.Кириенко. Глава "Росатома" особо отметил, что в группе атомщиков находятся специалисты, принимавшие участие в ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС в 1986г., имеющие огромный практический опыт, поэтому россияне могли бы оказать серьезную, по крайней мере консультативную, помощь при ликвидации ЧС на атомной станции "Фукусима".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559579.shtml
http://top.rbc.ru/special/japan/15/03/2011/559579.shtml
ua3bz
Цитата
на какой период теперь Токио - это не место для нормального проживания?
П.С. братишка взял билет и вылетает в пятницу вечером ... паника среди иностранцев во всю

Смотрю в онлайне. 28 cpm в токио
Господи, как же я живу в префектуре Куркино-сука возле Москвы?


Nut
Цитата(Akyn @ 15.3.2011, 15:55) *
На сайта правительства стенограмма совещания
http://premier.gov.ru/events/news/14457/

Кириенко похоже наш форум мониторит. Ну слово в слово оценка ситуации.
IS_live
То, что бассейн на 4 реакторе со сборками закипел, означает, что взрывом нарушено его охлаждение?
И сколько времени осталось до оголения сборок?
Там ведь будет 100% повторение Чернобыля, т.к. нет ни котла, ни оболочки

Странное было заявление о невозможности наполнить бассейн
Можно ли туда просто тупо налить воды из пожарного вертолета в случае чего?
Или протащить обычный шланг - давления же нет

А 3ий реактор полу-Чернобылем признали официально, раз заявили о высокорадиоактивных обломках
Т.е. при взрыве вверх улетала действительно та самая 1000-тонная крышка
Потому и вид один-в-один, и пар такой же
AtomInfo.Ru
QUOTE(Nut @ 15.3.2011, 17:19) *
Кириенко похоже наш форум мониторит. Ну слово в слово оценка ситуации.


dry.gif
инженер_Гарин
Инспекция по ядерному регулированию Украины систематизировала развитие событий (я так понимаю исключительно по данным МАГАТЭ). ИНЕС=5

http://www.snrc.gov.ua/nuclear/uk/publish/...2983288E17571A1
Demidrol
Цитата(IS_live @ 15.3.2011, 16:32) *
То, что бассейн на 4 реакторе со сборками закипел, означает, что взрывом нарушено его охлаждение?
И сколько времени осталось до оголения сборок?
Там ведь будет 100% повторение Чернобыля, т.к. нет ни котла, ни оболочки

Странное было заявление о невозможности наполнить бассейн
Можно ли туда просто тупо налить воды из пожарного вертолета в случае чего?
Или протащить обычный шланг - давления же нет

А 3ий реактор полу-Чернобылем признали официально, раз заявили о высокорадиоактивных обломках
Т.е. при взрыве вверх улетала действительно та самая 1000-тонная крышка
Потому и вид один-в-один, и пар такой же

Где именно официально признали ? И где говорится что улетела крышка контайнмента (я правильно понял?) ?
Nut
Цитата(IS_live @ 15.3.2011, 16:32) *
То, что бассейн на 4 реакторе со сборками закипел, означает, что взрывом нарушено его охлаждение?
И сколько времени осталось до оголения сборок?
Там ведь будет 100% повторение Чернобыля, т.к. нет ни котла, ни оболочки

Странное было заявление о невозможности наполнить бассейн
Можно ли туда просто тупо налить воды из пожарного вертолета в случае чего?
Или протащить обычный шланг - давления же нет

А 3ий реактор полу-Чернобылем признали официально, раз заявили о высокорадиоактивных обломках
Т.е. при взрыве вверх улетала действительно та самая 1000-тонная крышка
Потому и вид один-в-один, и пар такой же

Предложение, не сравнивать все это с Чернобылем (не вводить единиц измерения -1полуЧернобыль; 3 четверьЧернобыля и т.д.) т.к. не очень понятно как отвечать. Корпусные реакторы имеют значительные отличия от уран-графитовых по возможным р\а последствиям. Это связано с отсутствием графита, пыли и т.д.
Сколько времени осталось до какого-либо события? На какой ответ рассчитываете от людей, находящихся в Москве, Энергодаре, Урюпинске... Надо иметь конкретные параметры. Оголение, как говорит Кириенко уже состоялось (очень похоже). Вопрос - когда наступят "дальнейшие события", следующие за оголением. Если до сих пор ничего не льют туда, то они скорее всего уже в развитии.
Но мне тоже, как и Вам, не верится, что японы не приняли никаких мер. Уж здесь то можно было. Хотя их действия вызывают все больше вопросов.
petunder
Цитата(ishtory @ 15.3.2011, 16:51) *
Посмотрел на крышу 4 блока после взрыва 3 и не заметил там дыр от "многотонных конструкций" третьего блока.


Там на крыше есть обломки, но да, внимательно посмотрел на фото со спутника, если бы упало что то массивное, то проломило бы крышу будь здоров. А так ничего, целехонькая. Так что думаю, что вода в бассейне 4 блока есть, но происходит радиолиз, высвобождается гремучая смесь, а вентиляция выключилась. За несколько дней накопилось и жахнуло. Зато, поскольку теперь стенка проломлена, взрываться водород уже не будет. Ждем полного выкипания.
adelaida
В.В.Путин: Значит, и в подземные воды?
С.В.Кириенко: Да. Здесь у них на втором блоке, когда это произошло -произошёл сегодня ночной взрыв. По нашему пониманию, поскольку этот взрыв произошёл уже в контайменте, вышло всё из корпуса реактора. Этот взрыв нарушил целостность оболочки корпуса, нарушил целостность контаймента и разрушил верхнюю часть внешней обстройки. Поэтому отсюда сегодня может идти наибольшая активность. Конечно, основная активность осталась в корпусе контаймента. Но выходящие отсюда газы тащат с собой довольно приличный уровень радиоактивности, хотя он тоже в первую очередь состоит из короткоживущих изотопов, и выходит только незначительная часть долгоживущих и тяжёлых изотопов…
В.В.Путин: Долгоживущие и другие изотопы находятся…
http://premier.gov.ru/events/news/14457/
—————–
Прикол втом, что кириенко х а не атомщик, такой же как паркер-программист, и даже меньше, паркер хоть училсО на него.
Почему нельзя на ковер вызвать эксперта а не переводчика с научнаХо на общечеловеческий?
Видимо он как попугай запомнил то, что ему сказали, эти же эксперты.
sgk3d
Цитата(lex401 @ 15.3.2011, 16:29) *
"В настоящее время не исключена возможность массивного радиоактивного выброса. В самом худшем варианте корпус реактора может быть разрушен. ...

Я не ядерщик, я лишь механик и архитектор, но в данной ситуации, не могу не изложить возникшую мысль, если может существовать минимальнейшая вероятность ее полезности.

Как «успокоить» активную зону, если крышка реактора отсутствует.

Обстреливать активную зону с воздуха снарядами – болванками, изготовленными из поглотителя, сообщая им кинетическую энергию, достаточную для их внедрения в активную зону.

С Уважением, Сергей Коваленко.
AVD
Цитата(adelaida @ 15.3.2011, 18:02) *
Прикол втом, что кириенко х а не атомщик, такой же как паркер-программист, и даже меньше, паркер хоть училсО на него.
Почему нельзя на ковер вызвать эксперта а не переводчика с научнаХо на общечеловеческий?
Видимо он как попугай запомнил то, что ему сказали, эти же эксперты.


Ну так и А.Локшин не ядерщик (и даже не учился на него), но руководит оперативным штабом.
svolik
Цитата(sgk3d @ 15.3.2011, 18:10) *
Я не ядерщик, я лишь механик и архитектор, но в данной ситуации, не могу не изложить возникшую мысль, если может существовать минимальнейшая вероятность ее полезности.

Как «успокоить» активную зону, если крышка реактора отсутствует.

Обстреливать активную зону с воздуха снарядами – болванками, изготовленными из поглотителя, сообщая им кинетическую энергию, достаточную для их внедрения в активную зону.

С Уважением, Сергей Коваленко.


Точно, мало того что вылетает, давайте еще разобъем и раскидаем...
Иван
Цитата(Nut @ 15.3.2011, 17:52) *
Хотя их действия вызывают все больше вопросов.

Уважаемые эксперты много недоумевают относительно действий японцев. А может быть такое, что на станции уже 2-3 дня никого нет?
Aurendil
QUOTE(AVD @ 15.3.2011, 18:20) *
Ну так и А.Локшин не ядерщик (и даже не учился на него), но руководит оперативным штабом.

Товарищи японцы на Фукусима-1 учились на атомщиков долго и упорно.
Nut
Цитата(AVD @ 15.3.2011, 17:20) *
Ну так и А.Локшин не ядерщик (и даже не учился на него), но руководит оперативным штабом.

Ну все же не могут быть ядерщиками. Нужны и менагеры (деньги делить) и инженеры (аварии ликвидировать). Все профессии нужны...
myatom
из правительственной стенограммы ясно, что наши считают, что на 2 блоке "Расплав активной зоны прошёл корпус реактора и, собственно, вышел из корпуса реактора и находится в защитном контайменте"
смотря на схемы блока, видим, что под реактором находится большой объём воды.
Значит ли это, что расплав кориума попал в эту воду и не произошло парового взрыва?
ZlaCoder
Цитата(Nut @ 15.3.2011, 17:19) *
Кириенко похоже наш форум мониторит. Ну слово в слово оценка ситуации.


Я, не спец, но мониторю данный форум и вот возник вопрос.
По поводу стенограммы
[quote]
Кириенко говорит:
Теперь второй блок. На втором блоке ситуация оказалась хуже. На втором блоке им не удалось удержать подпитку водой корпус ректора. У них заклинил клапан, через который они прокачивали. Они просто пожарными машинами, поскольку электроэнергии у них нет, закачивали воду. Заклинило этот клапан – они не смогли это устранить. В результате этого у них вода в корпусе реактора исчезла совсем. Произошло расплавление активной зоны. По нашему пониманию, активная зона проплавила…

В.В.Путин: Прожгла.

С.В.Кириенко: …прожгла корпус реактора. Это то, что мы докладывали Вам вчера вечером. У них вода исчезла к вечеру. В общем, счёт шёл на часы: 3-5 часов должно было проплавить корпус ректора. Это произошло сегодня ночью. Мы понимаем, что если такую же картинку нарисовать про второй блок, то это будет вот такая ситуация на сегодняшний день. Расплав активной зоны прошёл корпус реактора и, собственно, вышел из корпуса реактора и находится в защитном контайменте. Здесь, будь то железобетонные конструкции, которые он не прошёл… Но здесь сегодня есть один из вопросов угрозы, потому что если он будет проплавлять железобетон, то возникнут риски прохождения этого дальше, в землю.
[quote]

Я как понял, что Кориум это и есть результат плавления и при в заимодействии с бетоном произойдет полный .....
А Кириенко говорит о плавление контейнмента и железобетонных конструкций.
Nut
Цитата(Иван @ 15.3.2011, 17:25) *
Уважаемые эксперты много недоумевают относительно действий японцев. А может быть такое, что на станции уже 2-3 дня никого нет?

Ужасы нашего городка. Они же просто японцы, не звери же.
Телепузик
Эксплуатацией станции и ликвидацией аварии занимается частная компания энергетическая компания TEPCO. Руководители компании вероятно поставлены сейчас перед выбором - привлекать дополнительный персонал и получить после окончания аварии суммарные иски в многие сотни миллионов йен за причинение ущерба здоровью персонала, либо продолжать эвакуацию персонала, но понести жесточайшее наказание от правительства, вплоть до банкротства компании.

Вероятно именно этим обусловлено малое количество привлеченного персонал. Как-то неправильно все это, не должны предприятия ядерной энергетики находиться в частных руках.

Другими причинами очень сложно обьяснить странную тактику "латания дыр" при поочередном перемещению ликвидаторов от менее поврежденного места к наиболее поврежденному. Либо остается предположить, что локальный уровень радиации препятствовал свободному перемещению по территории станции уже в субботу-воскресенье, а данные по уровню радиации на аварийных обьектах заведомо искажены. В последнем сильно сомневаюсь, это в любом случае раскрылось бы впоследствии.
AVD
Цитата(Nut @ 15.3.2011, 18:28) *
Ну все же не могут быть ядерщиками. Нужны и менагеры (деньги делить) и инженеры (аварии ликвидировать). Все профессии нужны...


Да я и не возражаю. Тем более, что и опыт у Локшина имеется немалый.
Deni_DE
Арева, только что с доклада по Японии: пока нет данных о проплавлении корпуса реактора, считают что получил повреждения так называемый condens pool (как тут его называли, барботер), потому давление в нем резко упало. больший вклад в рад. загрязнение вносит по всей видимости 4 блок с кипящим бассейном выдержки, полагают, что пока вода в нем еще есть.
Nut
Цитата(myatom @ 15.3.2011, 17:30) *
из правительственной стенограммы ясно, что наши считают, что на 2 блоке "Расплав активной зоны прошёл корпус реактора и, собственно, вышел из корпуса реактора и находится в защитном контайменте"
смотря на схемы блока, видим, что под реактором находится большой объём воды.
Значит ли это, что расплав кориума попал в эту воду и не произошло парового взрыва?

Как раз взрыв то и был. И очень похож на паровой. Еще утром отмечали. Но я, например, подумал, что вода дошла до низа корпуса реактора. Из-за этого и паровой взрыв в ГО с разуплотнением и последующее парение. Как-то про выход кориума не хотелось думать. Но вот ваши руководители считают, что это был выход кориума. Может быть. Ясно - у них информация не с Евроньюс. Ну теперь уже бояться нечего, надо лить все, что есть. Вопрос тогда один -конфигурация бетонного основания и образовалась ли твердая подложка в результате взаимодействия с водой.
Deni_DE
Цитата(Иван @ 15.3.2011, 18:25) *
Уважаемые эксперты много недоумевают относительно действий японцев. А может быть такое, что на станции уже 2-3 дня никого нет?


У нас нехватка оперативной информации, что в общем то логично и понятно, представьте себя на их месте, когда у вас 4 блока с тяжелыми авариями, а тут все вокруг прыгают и требуют ежеминутно разъяснить ситуацию. Я бы наверное послал бы всех подальше, и так нет ни времени ни сил. И не держите японцев за глупых, у них станций то побольше чем в России раза в два. Чем могут помочь другие специалисты, что могут посоветовать такого, чего японцы сами не знают (при их знании самих блоков и ситуации в целом)? Могут разве что бора привезти, запасы которого по некоторым данным заканчиваются...
negor
Цитата(Телепузик @ 15.3.2011, 18:36) *
Эксплуатацией станции и ликвидацией аварии занимается частная компания энергетическая компания TEPCO. Руководители компании вероятно поставлены сейчас перед выбором - привлекать дополнительный персонал и получить после окончания аварии суммарные иски в многие сотни миллионов йен за причинение ущерба здоровью персонала, либо продолжать эвакуацию персонала, но понести жесточайшее наказание от правительства, вплоть до банкротства компании.


Думаю руководители ТЕПКО до сих пор не сделали харакири только потому, что чувствуют ответственность и хотят как то все исправить.

Действия персонала кажутся странными и непонятными только когда сидишь спокойно за компом и мониторишь новости. Там у них немножко хаос... Заливают чуть ли не пожарными шлангами прямо из моря.

Ну а из нас тут кто мог подумать, что до такого дойдет. Еще вчера я разговаривал с профессором из Токийского технологического и он сказал, что расплавления зоны Тепко не допустит. А я лично в пятницу вечером пообещал съесть свой галстук если японцы расплавят зону...
qwerty
Цитата(Deni_DE @ 15.3.2011, 18:39) *
Арева, только что с доклада по Японии: пока нет данных о проплавлении корпуса реактора, считают что получил повреждения так называемый condens pool (как тут его называли, барботер), потому давление в нем резко упало. больший вклад в рад. загрязнение вносит по всей видимости 4 блок с кипящим бассейном выдержки, полагают, что пока вода в нем еще есть.

Мне не понятно, почему полагают?
Что на разведку хотя бы робота с камерой послать не могут?
Сами(японцы) периодически показывают как роботы у них пляшут японские народные танцы и песни поют.... unsure.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(myatom @ 15.3.2011, 18:30) *
из правительственной стенограммы ясно, что наши считают, что на 2 блоке "Расплав активной зоны прошёл корпус реактора и, собственно, вышел из корпуса реактора и находится в защитном контайменте"
смотря на схемы блока, видим, что под реактором находится большой объём воды.
Значит ли это, что расплав кориума попал в эту воду и не произошло парового взрыва?


MyAtom,

тут всякое может быть.

Локшин давал плавление на первом блоке, когда многие у нас считали, что плавления нет.

Теперь он даёт проход корпуса, когда многие у нас считают, что есть опасение, что началось плавление.

Похоже, что по топливу есть решение докладывать только худшие сценарии.
zerdus
Интересно мнение знающих людей: в случае проплавления корпуса реактора кориум потечет на бетон или в воду, там где она есть. Существуют же жертвенные материалы, почему бы не откачать воду и не попытаться сделать некое подобие ловушки из этих материалов? Или кроме воды туда ничего не поместить?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Deni_DE @ 15.3.2011, 18:39) *
Арева, только что с доклада по Японии: пока нет данных о проплавлении корпуса реактора, считают что получил повреждения так называемый condens pool (как тут его называли, барботер), потому давление в нем резко упало. больший вклад в рад. загрязнение вносит по всей видимости 4 блок с кипящим бассейном выдержки, полагают, что пока вода в нем еще есть.


Deni_DE,

спасибо!

А что по блокам №1 и №3? У нас устойчивая информация, что охлаждение ведётся, но в недостаточном объёме.
Deni_DE
Цитата(qwerty @ 15.3.2011, 18:46) *
Мне не понятно, почему полагают?
Что на разведку хотя бы робота с камерой послать не могут?
Сами(японцы) периодически показывают как роботы у них пляшут японские народные танцы и песни поют.... unsure.gif


просто робот тут не поможет, излучение быстро выведет из строя электронику
AtomInfo.Ru
QUOTE(Deni_DE @ 15.3.2011, 18:46) *
Я бы наверное послал бы всех подальше, и так нет ни времени ни сил.


Deni_DE,

а вокруг наших прыгают и постоянно требуют давать информацию - нужна эвакуация или не нужна.

Поэтому и злость на японцев есть.
qwerty
Цитата(Deni_DE @ 15.3.2011, 18:52) *
просто робот тут не поможет, излучение быстро выведет из строя электронику

Значит все в слепую??? ohmy.gif
Deni_DE
Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.3.2011, 18:51) *
Deni_DE,

спасибо!

А что по блокам №1 и №3? У нас устойчивая информация, что охлаждение ведётся, но в недостаточном объёме.


по ним новой информации не было, речь шла в основном о втором и четвертом, как о самых проблемных. кроме того остро стоит вопрос по персоналу, 50 человек, что сейчас на объекте, нужно тоже оттуда вывозить, у них уже дикие дозы.
Телепузик
Новое сообщение от Киодо-ньюс по состоянию реакторов на Фукушима-1

Fukushima No. 1

-- Reactor No. 1 - Cooling failure, partial melting of core, vapor vented, hydrogen explosion, seawater pumped in.

-- Reactor No. 2 - Cooling failure, seawater pumped in, fuel rods fully exposed temporarily, vapor vented, damage to containment system, potential meltdown feared.

-- Reactor No. 3 - Cooling failure, partial melting of core feared, vapor vented, seawater pumped in, hydrogen explosion, high-level radiation measured nearby.

-- Reactor No. 4 - Under maintenance when quake struck, fire caused possibly by hydrogen explosion at pool holding spent fuel rods, pool water level feared receding.

-- Reactor No. 5 - Under maintenance when quake struck, temperature slightly rising at spent fuel pool.

-- Reactor No. 6 - Under maintenance when quake struck, temperature slightly rising at spent fuel pool.


Основные отличия от предыдущей сводки -

Сообщается о повышении температуры в бассейнах для хранения топлива реакторов 5 и 6, в состоянии реактора номер 2 появилось сообщение об угрозе проплавления, в сообщении о статусе реактора 3 появилось упоминание о наличии поблизости высокого уровня радиоактивности.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Deni_DE @ 15.3.2011, 18:56) *
, 50 человек, что сейчас на объекте, нужно тоже оттуда вывозить, у них уже дикие дозы.


Понимаю. Но что делать, на Белоярке в своё время секретарш с бухгалтерами посылали (как говорят).
Deni_DE
Цитата(qwerty @ 15.3.2011, 18:54) *
Значит все в слепую??? ohmy.gif


по показаниям уцелевших средств измерения, по собственному опыту, возможно кто-то оперативно делает расчеты, все идет в ход, я думаю
Nut
Цитата(zerdus @ 15.3.2011, 17:51) *
Интересно мнение знающих людей: в случае проплавления корпуса реактора кориум потечет на бетон или в воду, там где она есть. Существуют же жертвенные материалы, почему бы не откачать воду и не попытаться сделать некое подобие ловушки из этих материалов? Или кроме воды туда ничего не поместить?

Поздно пить боржоми. Как это сделать сейчас-то.
Deni_DE
Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.3.2011, 18:58) *
Понимаю. Но что делать, на Белоярке в своё время секретарш с бухгалтерами посылали (как говорят).


немцы обмолвились, что на 4 блоке пожар помогали тушить американские военные, но информация непроверенная
adelaida
А специалисты General Motors, не военные, вроде видел на фото в военной форме? И не связаны ли эти реакторы каким то образом с военщиной, с флотом?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Deni_DE @ 15.3.2011, 19:02) *
немцы обмолвились, что на 4 блоке пожар помогали тушить американские военные, но информация непроверенная


У нас есть независимое подтверждение. Было.
Александр В.
Проплавил, не проплавил.... их Хиросиму-1 МАГАТЭ закроет 100 %. Я, как человек достаточно долго проработавший на ВВЭР, читая ваши коменты хочу спросить, а чем вы или мы защищеннее их. Я уверен, что на моей АЭС к таким последствием приведет землетрясение и 6 баллов (блоку 30 лет.. все трещит по швам). После Фокусимы-1 у нас издали приказ и формально провели инструктаж на тему "Действия при землетрясении"...и всее!!! хотя мы расположены на Карпатском разломе! Япония далеко.., а при таких прогнозах сейсмологов, скоро проплавлять корпуса будем и в европейской части нашего глобуса.
AtomInfo.Ru
QUOTE(adelaida @ 15.3.2011, 19:07) *
А специалисты General Motors, не военные, вроде видел на фото в военной форме? И не связаны ли эти реакторы каким то образом с военщиной, с флотом?


Вообще все реакторы в мире связаны с военщиной smile.gif Мы такие злобные и коварные, да rolleyes.gif
Nut
Неужели 5 и 6 БВ закипятят? Совсем непонятно. Какие-же проблемы на площадке могут приводить к таким ужастикам через 4 дня после землетрясения. Ясно, что там не дураки. Просто хотелось бы узнать - в чем проблема? Сообщают только о состоянии, которое свидетельствует о недостаточной эффективности действий. Это понятно, но почему, какие проблемы? Может кто, что знает - подскажите.
Русская версия IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.