Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Землетрясение и цунами, Япония
Форум AtomInfo.Ru > Архив - только для чтения > АЭС Фукусима
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104
mixan
Цитата(armadillo @ 18.3.2011, 13:17) *
Она определятся теплосъемом, который определяется типом реактора.

видимо нужно указать, что оба реактора кипящие при одной и той же температуре.
Удельная остаточная энергонапряженность определяется количеством накопленных ПД в единице объема, т.е. количеством в единице объема урана 235 и мощностью перед остановом
Wox
Прокомментируйте пожалуйста вот такое заявление, появившееся вчера на BBC :

Цитата
Ветераны Чернобыля дали совет японским атомщикам
17 Марта 2011 22:04 MCK
Украинские эксперты, 25 лет назад участвовавшие в ликвидации последствий взрыва на Чернобыльской АЭС, посоветовали японским коллегам охлаждать остановленные реакторы АЭС в Фукусиме оловом.

Кусочки мелко нарезанного олова можно "вдувать" в реакторную зону через имеющиеся трубы водяного охлаждения потоком сжатого инертного газа, гелия или аргона.

Расплавившись, олово создаст корку, которая охладит реактор и задержит выделение продуктов распада.

По словам экспертов, охлаждение реакторной зоны водой ведет к образованию водорода, что чревато взрывом. Воду, говорят они, следует использовать лишь для охлаждения наружных стен.

Рекомендации были переданы в посольство Японии в Киеве через заместителя главы Государственного агентства по делам чернобыльской зоны отчуждения Дмитрия Бобро.

Украинские специалисты заявили, что готовы вылететь в Японию и помочь в реализации своего плана.


www.bbc.co.uk/russian/mobile/rolling_news/2011/03/110317_rn_chernobyl_japan_advice.shtml
Trimm
В целях объективности и справедливости прошу лиц, имеющих доступ в ветку профессионалов, задать вопрос пр скиммер там.
Litus
Summary of the status of Fukushima #1 power station reported at 10:55 by the chief cabinet secretary is as follows.
Operation for filling the spent fuel pool with water at Unit-3 was conducted yesterday. It seems that water reached the pool. However, how much is unknown. Same operation will be conducted today.
Operation for filling the spent fuel pool with water from the ground will be conducted at unit-1 also, if it doesn’t affect the operation for unit-3.
Operation for installing cables and distribution system to the power plant to provide AC power from the grid is going on.
Radiation monitors located around the station is detecting radiation. Although radiation is relatively high in some area, it doesn’t reach the harmful level to human in general. Even in the hot spots, radiation doesn’t reach the level at which radiation has an immediate affect on human body.
End

http://www.jaif.or.jp/english/news_images/...1300441711P.pdf

а здесь я понимаю написано как всё было (хронология вроде):
http://www.jaif.or.jp/english/aij/member/2...2011-03-18a.pdf
mixan
Цитата(Ролд @ 18.3.2011, 13:24) *
Причём здесь дырка в графите (которая на самом деле 114мм)? Вы ещё сравните диаметры кассет. Нейтронный поток в РБМК на порядок меньше и топливо соответственно активируется меньше. На РБМК кассету уже через три дня после выгрузки из работавшего аппарата можно краном поднимать в воздух для осмотра телекамерами, на ВВЭР это возможно?

Есть количество окиси урана в тоннах . Есть накопленные продукты деления,которые зависят от мощности. Мощность РБМК 1000 - 3300 загрузка 192 тонны.Поделите первое на второе и получите накопление продуктов деления одной тонной - начальная удельная активность. Поделите мощность одного из блоков BWR на загрузку - получите начальную удельная активность BWR.Все это относится к уже расплавленному топливу
sch
Цитата(Abit @ 17.3.2011, 23:01) *
от чего собственно там радиация на таком она уровне?
у меня таки варианты в голове:
a) от еще не использованного ядерного топлива
б) от отходов старого топлива
в) действительно от стравливания водорода
г) все-таки треснул один из реакторов
д) от чего-то иного...

В реакторы подают воду. Вода испаряется, превращается в пар. Часть кислорода из воды идёт на окисление циркония, остаётся водород, но суть не в этом. Если пар не выпускать из реактора - в реакторе будет расти давление. Поэтому пар из реактора приходится выпускать. Вместе с паром из реактора захватывается часть его содержимого - радиоактивные газы, йод и т.п. В первую очередь это продукты деления урана. А дальше - вещества, вышедшие из реактора, оседают на поверхность. Чем ближе к реактору, тем больше.

В норме - вода в реакторе циркулирует по кругу, а топливо герметично упаковано. Сначала эту схему охлаждения не удалось использовать из-за отсутствия электричества, а потом она, вероятно, вышла из строя из-за перегрева. Кроме того, перегрев топлива способствовал выделению из него продуктов деления.
Trimm
Цитата(al2009 @ 18.3.2011, 14:26) *
Это как понимать?? Как неизбежное следствие попадания в "яму" ?

Я заранее извинился за бытовой язык.
Официальные критерии термина "заглушенный реактор" мне неизвестны.
echo3d
Вроде, не было здесь: AFP говорит, что японцы повысили до 5 по ИНЕС.
Reverse
Цитата(Стилет @ 18.3.2011, 14:17) *
Сорри, опять маху дал. Ну так в чем дело то может быть? Если выкипела вода, то они нагреваются?

Это снимки двухдневной давности, тогда ещё выкипали остатки воды на дне развороченного 3-го реактора. На более поздних съёмках, сделанных с воздуха, видно, как выкипает вода, сброшенная с вертолёта (попали со стороны 4-го блока, половина вылилась во двор).

Четвёртый блок не парит потому, что там в бассейне нет стены. sad.gif
Trimm
Может быть не потому что нет стены, а потому что нет воды ?
al2009
Цитата(Trimm @ 18.3.2011, 14:43) *
Я заранее извинился за бытовой язык.
Официальные критерии термина "заглушенный реактор" мне неизвестны.


коеффициент размножения нейтронов менее 1 или точнее менее ( 1-(о) )
где (о) - "маленькое О", которая может отличаться в зависимости от конструкции
и иных пространственных особенностей реактора. Иного быть не может.

Чтобы было невозможно запустить реактор вновь при полностью выведенных
поглотителях ( кадмий, как я полагаю ) , как в ы имели выразится, его ( реактор )
нужно "отравить" ( или попасть в "яму" ), если я не ошибаюсь


PS/ в связи с указанным у меня всегда вызывало непонимание тот факт, что при 6%
рабочей мощности в Чернобыле ( при начале эксперимента ) из него ( "якобы" ) были выбраны
"почти все поглотители". И малейшие диспропорции плотности пароводяной смеси
смогли инициировать декадный рост мощности ....
Reverse
Цитата(Trimm @ 18.3.2011, 14:59) *
Может быть не потому что нет стены, а потому что нет воды ?

Ну, я подумал, что этот вывод будет несложно сделать: естественно, если нет стены, то и воды нет.
diakin
Цитата(mixan @ 18.3.2011, 1:13) *
потери всех вертолетных войск все бы взорвалось. Это были доктора наук.


что за "потери всех вертолетных войск"? Там вроде один вертолет разбился..
ktotom7
наверное самый идиотский вопрос за весь топик:
а не может быть такого что при расплаве АЗ и стекании на дно (ямку) это все может выглядит как масло с водой (топливо и то чем хотят затормозить реакцию)?
Deni_DE
Цитата(Trimm @ 18.3.2011, 14:40) *
В целях объективности и справедливости прошу лиц, имеющих доступ в ветку профессионалов, задать вопрос пр скиммер там.


не заморачивайтесь на тему скиммера, отбор воды из БВ идет через патрубок, установленный на определенной высоте, с тем чтобы избежать полного осушения бассейна при разрушении трубопровода ниже уровня и последующего геодезического перелива
ktotom7
Цитата(diakin @ 18.3.2011, 15:08) *
что за "потери всех вертолетных войск"? Там вроде один вертолет разбился..

наверное имелись в виду пилоты и то что технику потом пришлось бросить т.к. поидеи она сама не слабо фонила.
Deni_DE
на тему термина "заглушенный реактор", есть 2 состояния блока, ему соответствующие: горячий и холодный останов.
между ними лежит процесс расхолаживания блока
umlaut
Цитата(Trimm @ 18.3.2011, 15:59) *
Может быть не потому что нет стены, а потому что нет воды ?

Здравствуйте. Извините, что вмешиваюсь. Дилентант полный. Просто вот инфа про четвертый блок (сайт nhk.or.jp):


Компания "Токио Дэнрёку" опубликовала новый снимок аварийной АЭС
Энергетическая компания "Токио Дэнрёку" в четверг опубликовала фотоснимок АЭС "Фукусима дай-ити", сделанный днем ранее.

В пояснениях к этому снимку говорилось, что он убедил компанию в необходимости отдать приоритет мерам в отношении реактора №3, где ситуация с отработанным ядерным топливом казалась более проблематичной.

Из сообщения "Токио Дэнрёку" стало известно, что снимок был сделан с воздуха в 4 часа дня в среду.

На нём виден металлический каркас четвертого энергоблока, а также часть крана светлозеленой окраски, который используется для переноса ядерного топлива.

Компания также поясняет, что поблескивающий белый объект на фотоснимке является поверхностью бассейна для охлаждения отработанного топлива.

На этом основании компания сделала вывод, что бассейн четвертого реактора все еще содержит воду для охлаждения ядерных материалов.

Что касается третьего реактора, то на снимке виден поднимающийся из третьего энергоблока пар, а также серьезные повреждения крыши и стен его здания.


Я не понимаю - так все-таки проблема с бассейном 4 или 3?
tanji
Извените
Объясните для особо одаренных
Сейчас в г Фукусита 20 микрозивертов в час вчера-12
Как это может повлиять на здоровье детей 4-8 лет
И методы защиты
Reverse
Цитата(umlaut @ 18.3.2011, 15:11) *
Я не понимаю - так все-таки проблема с бассейном 4 или 3?

С 4. Ну, это если предположить, что каким-то чудесным образом этот бассейн там всё ещё есть как таковой, при том, что сами японцы в сводке пишут, что от здания остался один скелет.
alex_bykov
QUOTE(al2009 @ 18.3.2011, 15:02) *
PS/ в связи с указанным у меня всегда вызывало непонимание тот факт, что при 6%
рабочей мощности в Чернобыле ( при начале эксперимента ) из него ( "якобы" ) были выбраны
"почти все поглотители". И малейшие диспропорции плотности пароводяной смеси
смогли инициировать декадный рост мощности ....

Это как раз просто... Реактор стоял на пониженной мощности, при этом какое-то время по цепочке распада I-135 -> Xe-135 выделяется больше Xe-135, являющегося сильным поглотителем нейтронов, чем "выжигается" нейтронным потоком на пониженной мощности. Реактор проваливается в так называемую "йодную яму", т.е. глушится за счет поглотителя Xe-135, чтобы это "глушение" скомпенсировать и взводили СУЗы.
armadillo
Странно, я думал там больше. Хотя все больше уверенности что все онлайн счетчики показывают погоду на марсе и балет "лебединое озеро".

В любом случае ветер может поменяться и там будут мерять не в микро зивертах.
Увозить.
ktotom7
Цитата(Reverse @ 18.3.2011, 15:29) *
С 4. Ну, это если предположить, что каким-то чудесным образом этот бассейн там всё ещё есть как таковой, при том, что сами японцы в сводке пишут, что от здания остался один скелет.

на фотку 3го посмотрите и с 4 сравните... от 3го вобще осталось половина блока бассейн в верху должен быть.
по
http://www.jaif.or.jp/english/news_images/...1300433768P.pdf
3тий блок БВ
Water level low,
Water Injection continu

то есть если в 3ем ещё цел то в 4том врятли больше пострадал...
alex_bykov
Посетителям форума: не спорьте, пожалуйста, а если спорите, аргументируйте. Если есть предложения разной степени сумасшествия, выкладывайте их сюда, они все равно нами рассматриваются. Все наши комментарии - это разной степени обоснованности предположения. Поймите, точных данных просто нет, приходится их чем-то заменять, ориентируясь на внешние проявления и публикации в прессе.
Viper_x
Цитата(armadillo @ 18.3.2011, 22:30) *
Странно, я думал там больше. Хотя все больше уверенности что все онлайн счетчики показывают погоду на марсе и балет "лебединое озеро".

В любом случае ветер может поменяться и там будут мерять не в микро зивертах.
Увозить.


прошу прощения за то что влез, долго и упорно мониторю Ваш форум, сам из Южно-Сахалинска, какое место в этом ответе сейчас имелось ввидуsmile.gif Судя по прогнозам Сахалину в плане выбросов и ветра пока везет, стоит ли начинать подготовку в выезду, и как вы оцениваете ситуациюsmile.gif От нас до Фукусимы 1085 км.smile.gif
alex_bykov
QUOTE(Wox @ 18.3.2011, 14:34) *
Прокомментируйте пожалуйста вот такое заявление, появившееся вчера на BBC : /охлаждение оловом/
www.bbc.co.uk/russian/mobile/rolling_news/2011/03/110317_rn_chernobyl_japan_advice.shtml

Как вариант, можно рассматривать. При одном условии: у украинских специалистов есть материалы по взаимодействию олова с цирконием и с топливом, а также способ добавления в олово поглотителей (кадмий, бор, гафний и т.п.) - я не химик и оценить это не могу.
Litus
tanji
Для населения пределы приемлемо опасной дозы (напомню, что абсолютно безопасной дозы нет) были впервые установлены лишь в 1952 г. Они составляли тогда 15 мЗв/год. Уже в 1959 г. пришлось уменьшить эту дозу до 5 мЗв/год, а в 1990 г. - до 1 мЗв/год. Сейчас все больше специалистов настаивают на дальнейшем уменьшении этой дозы - до 0.25 мЗв/год (обзор см.: Green, 1990). В некоторых штатах США уже установлена максимальная допустимая годовая доза искусственного облучения для населения 0.1 мЗв/год (Aubrey et al., 1990. Р.103)...

1 м3в = 1000 мкЗв
считайте сами где и сколько можно находиться.
Самец гориллы
Вот еще одна две копейки от почти профана.

Видимо, самая большая херь сейчас идет от бассейна на 4-м блоке. В котором явно нарушена, и сильно, геометрия хранения, возможно, что вплоть до цепной реакции при условии наличия в бассейне какого-никакого замедлителя, то есть, воды. Вся эта радость, грубо говоря, лежит под открытым небом. И достаточно компактно. На высоте метров 15-20. Сдается мне, что если по этому бассейну шандарахнуть из крупнокалиберной пушки болванкой и тупо рассыпать всю эту радость вокруг, хуже не будет. А вот гарантия против повторного разгона какая-никакая, но появится. Высокое расположение бассекна вполне к тому располагает. Разве нет?
vladf
Цитата(Самец гориллы @ 18.3.2011, 15:43) *
Сдается мне, что если по этому бассейну шандарахнуть из крупнокалиберной пушки болванкой и тупо рассыпать всю эту радость вокруг, хуже не будет. А вот гарантия против повторного разгона какая-никакая, но появится. Высокое расположение бассекна вполне к тому располагает. Разве нет?

А потом что - объявить площадку не рабочей из-за множества радиоактивных осколков? Или пустить солдат с лопатами, чтобы собирали их?
LAV48
Цитата(Viper_x @ 18.3.2011, 15:41) *
прошу прощения за то что влез, долго и упорно мониторю Ваш форум, сам из Южно-Сахалинска, какое место в этом ответе сейчас имелось ввидуsmile.gif Судя по прогнозам Сахалину в плане выбросов и ветра пока везет, стоит ли начинать подготовку в выезду, и как вы оцениваете ситуациюsmile.gif От нас до Фукусимы 1085 км.smile.gif

Нахожусь в европейской части РФ, в Европе запускают "большой адронный коллайдер", на какую планету безопаснее готовиться свалить, есть ли шанс выжить в нашей галактике? laugh.gif
Reverse
Цитата(ktotom7 @ 18.3.2011, 15:33) *
на фотку 3го посмотрите и с 4 сравните... от 3го вобще осталось половина блока бассейн в верху должен быть.

А я сравнил. Не с той фоткой 4-го, где остатки облицовки висят, а с противоположной стороны:

Trimm
Цитата(Самец гориллы @ 18.3.2011, 15:43) *
из крупнокалиберной пушки болванкой и тупо рассыпать всю эту радость вокруг, хуже не будет.

Будет. Вдруг не рассыплется, а в кучку ляжет. Вот тебе и геометрия...
Самец гориллы
Цитата(ktotom7 @ 18.3.2011, 15:46) *
с тойже вероятности можно сбить их ещё больше в кучу при этом повредив корпус твелов разве нет?


Повреждение корпусов - да. А сейчас его нет? А вот насчет сбить еще больше в кучу сомневаюсь. Если калибр хороший, а шандарахнуть на размолачивание днища бассейна - просто высота падения раскидает. ИМХО.

Цитата(vladf @ 18.3.2011, 15:48) *
А потом что - объявить площадку не рабочей из-за множества радиоактивных осколков? Или пустить солдат с лопатами, чтобы собирали их?


А так она разве останется рабочей?
Viper_x
Цитата(LAV48 @ 18.3.2011, 22:48) *
Нахожусь в европейской части РФ, в Европе запускают "большой адронный коллайдер", на какую планету безопаснее готовиться свалить, есть ли шанс выжить в нашей галактике? laugh.gif

Поддерживаю наличие чувства юмора на форуме, но, попасть вод выброс йода шанс у нашей области большой, особенно при смене ветраsmile.gif
ktotom7
Цитата(Reverse @ 18.3.2011, 15:49) *
А я сравнил. Не с той фоткой 4-го, где остатки облицовки висят, а с противоположной стороны:



зелёна штука на фотке как кто-то раньше писал это кран. он если я правильно понимаю на картинке желтый. бассейны ниже находятся.

смотрим на фотку 3го блока. там части с краном который на вашей фотке виден через дырку в стене вообще нет.


к сожалению более удачного ракурса не попалось. я не понимаю с чего вы решили что в 4том блоке бассейна уже нет.
denmes
Цитата(tanji @ 18.3.2011, 13:11) *
Извените
Объясните для особо одаренных
Сейчас в г Фукусита 20 микрозивертов в час вчера-12
Как это может повлиять на здоровье детей 4-8 лет
И методы защиты


Если цифра верная - то это 2 000 мкР/ч, превышение естественного фона раз в сто-двести. Это дофига. Примерно как в Киеве после Чернобыля. Детей в первую очередь не выпускать на улицу, и самим зря не ходить. Если сходили - в обуви по квартире не ходить, зря окон не открывать, одежду в стирку, сами в душ с мытьём головы в первую очередь. Влажная уборка. Принимать йодные таблетки если есть.

На здоровье это скорее всего никак не повлияет, но лучше конечно на месяц-два оттуда уехать. Мне самому было 8 лет в 1986 в Киеве, я просидел в городе начиная с аварии и до 18 мая.
Udjin
Цитата(Viper_x @ 18.3.2011, 15:55) *
под выброс йода шанс у нашей области большой, особенно при смене ветраsmile.gif


Нет не большой. Мониторьте погоду. У вас там морских - каждый первый, погранцы.
Карты погоды читать умеют.
Тут ни кто не возьмет на себя ответственность предсказать погоду на 5 и выше дней.
Есть местная специфика. Трясите своих.
Awesome
На гугл-картах (когда всё еще было штатно) видны два мощных потока из водосбросов в океан, практически из-под блоков. Будьте любезны - какого рода это технологический сброс и откуда исходная вода?
vladf
Цитата(Самец гориллы @ 18.3.2011, 15:54) *
А так она разве останется рабочей?

Пожарные машины по ней ездят. Еще электричество собираются подключать к насосам станции. Так что да - на данный момент ее считают рабочей (конечно, со значительными ограничениями).
svolik
Цитата(alex_bykov @ 18.3.2011, 15:35) *
Посетителям форума: не спорьте, пожалуйста, а если спорите, аргументируйте. Если есть предложения разной степени сумасшествия, выкладывайте их сюда, они все равно нами рассматриваются. Все наши комментарии - это разной степени обоснованности предположения. Поймите, точных данных просто нет, приходится их чем-то заменять, ориентируясь на внешние проявления и публикации в прессе.


Ну кстати о разных степенях сумасшествия. Достаточно глупо выглядит возня с военными водометами, работающими с земли. Наверняка такое уже предлагали, но вдруг...
Почему не подвезти примерно вот такой насос со стрелой где-то 36м http://www.europe-machinery.com/used/concr...6h-mb-3336.html - наверняка есть японский аналог. Далее требуются 100м рукава по диаметру трубы насоса и что-то типа пикапа. Подкатываем насос, за которым волочится-разматывается шланг(подсоединен к трубе напрямую, мимо насоса) и пикап с 4 чел в кузове. Четверо выставляют опоры, пикап на низком старте, водитель насоса поднимает стрелу к проломам, все 5 падают в кузов пикапа и быстро откатываются. Все. Труба дотянута до места, можно подавать воду. Персонал в опасной зоне не больше 10 минут.
alex_bykov
QUOTE(svolik @ 18.3.2011, 16:03) *
Ну кстати о разных степенях сумасшествия. Достаточно глупо выглядит возня с военными водометами, работающими с земли. Наверняка такое уже предлагали, но вдруг...
Почему не подвезти примерно вот такой насос со стрелой где-то 36м http://www.europe-machinery.com/used/concr...6h-mb-3336.html - наверняка есть японский аналог. Далее требуются 100м рукава по диаметру трубы насоса и что-то типа пикапа. Подкатываем насос, за которым волочится-разматывается шланг(подсоединен к трубе напрямую, мимо насоса) и пикап с 4 чел в кузове. Четверо выставляют опоры, пикап на низком старте, водитель насоса поднимает стрелу к проломам, все 5 падают в кузов пикапа и быстро откатываются. Все. Труба дотянута до места, можно подавать воду. Персонал в опасной зоне не больше 10 минут.

Судя вот по этому: http://atominfo.ru/news5/e0430.htm, так оно и есть.
Reverse
Цитата(ktotom7 @ 18.3.2011, 15:56) *
к сожалению более удачного ракурса не попалось. я не понимаю с чего вы решили что в 4том блоке бассейна уже нет.

Что-то же должно было взорваться так, что в стенах образовались дырки как раз напротив бассейнов.
Другой ракурс.
Чудо в данном случае могло бы заключаться в том, что внешнюю стену вынесло, а стена бассейна внутри совершенно неповреждена.
Viper_x
Цитата(Udjin @ 18.3.2011, 23:00) *
Нет не большой. Мониторьте погоду. У вас там морских - каждый первый, погранцы.
Карты погоды читать умеют.
Тут ни кто не возьмет на себя ответственность предсказать погоду на 5 и выше дней.
Есть местная специфика. Трясите своих.

Вот в том то дело что информации вообще никакой, если честно, то большинство народу находится в паническом состоянии, не верят вообще ничему и никому, на счет весь йод скупили в аптекахsmile.gif)) Дошло до того что завтра, 19.03 прилетает ВВП, некоторая часть сомневается, типа двойник летитsmile.gif))
У нас кстати ежедневно публично меряют радиационный фон, и то народ не весь верит, понято, паника, от неё никуда.
svolik
Цитата(alex_bykov @ 18.3.2011, 16:10) *
Судя вот по этому: http://atominfo.ru/news5/e0430.htm, так оно и есть.

Я скорее предположу, что это более стандартные пожарки у которых на крыше монитор управляемый гидравликой из кабины. Т.е. опять струя с земли.
Кроме того остался главный системный недочет - требуется присутствие водителя и многократный въезд-выезд машин из зоны.
ktotom7
Цитата(Reverse @ 18.3.2011, 16:11) *
Что-то же должно было взорваться так, что в стенах образовались дырки как раз напротив бассейнов.
Другой ракурс.
Чудо в данном случае могло бы заключаться в том, что внешнюю стену вынесло, а стена бассейна внутри совершенно неповреждена.

ну учитывая что реактор на 3ем вроде цел не смотря на взрыв более сильный чем на 4 (если судить по разрушениям) и бассейт там тоже цел. бассейн и реактор намного прочнее чем внешняя стена.

и ещё с чего вы решили что разрушенная стена это стена бассейна? там вроде по схемам 3д модели что по разным каналам крутят и по схеме что я выше кидал бассейны только с 2мя стенами контактируют.
Litus
АЭС Фукусима просмотров: 440 764
Землетрясение и цунами, Япония просмотров: 812 624

предлагаю переименовать atominfo в LampaIlyicha
sch
Цитата(tanji @ 18.3.2011, 15:11) *
Извените
Объясните для особо одаренных
Сейчас в г Фукусита 20 микрозивертов в час вчера-12
Как это может повлиять на здоровье детей 4-8 лет
И методы защиты

Это примерно как будто им ежедневно делают флюорографию. Или как будто они постоянно летят на самолёте. Это примерно в 100 раз выше естественного уровня, но до лучевой болезни (с выпадением волос и т.п.) от этого уровня ещё очень далеко. Более того, есть мнение, что такие дозы радиации способствуют укреплению иммунитета.

Защита - принять йод и подготовиться к эвакуации (вода, консервы, документы и ценные вещи) на случай ухудшения обстановки. Если есть возможность - может быть, следует какие-то вещи заранее отправить подальше, а для компьютеров сделать резервное копирование.
armadillo
Захожу на новый круг.
Дано: был БВ с водой.
Потом он жахнул.
Перегрев дал бы столб пара, который мы бы заметили. (подтвердите)
Перегрев там был так или иначе, как причина или как следствие.
Вывод: воды там не было. Вытекла.
Вопрос - когда и после какого воздействия.
1) исходное землетрясение.
2) - ?


Еще вопрос перегрев БВ 5 и 6 расчетный или нет?
Udjin
Цитата(Viper_x @ 18.3.2011, 16:14) *
У нас кстати ежедневно публично меряют радиационный фон, и то народ не весь верит, понято, паника, от неё никуда.


Ну вы то, не паникуйте.
negor
Цитата(Litus @ 18.3.2011, 15:43) *
tanji
Для населения пределы приемлемо опасной дозы (напомню, что абсолютно безопасной дозы нет) были впервые установлены лишь в 1952 г. Они составляли тогда 15 мЗв/год. Уже в 1959 г. пришлось уменьшить эту дозу до 5 мЗв/год, а в 1990 г. - до 1 мЗв/год. Сейчас все больше специалистов настаивают на дальнейшем уменьшении этой дозы - до 0.25 мЗв/год (обзор см.: Green, 1990). В некоторых штатах США уже установлена максимальная допустимая годовая доза искусственного облучения для населения 0.1 мЗв/год (Aubrey et al., 1990. Р.103)...

1 м3в = 1000 мкЗв
считайте сами где и сколько можно находиться.


The worldwide average background dose for a human being is about 2.4 millisievert (mSv) per year
средняя в мире доза на человека от естественной радиации составляет 2.4 милизиверта в год.
или 2400 микрозиверт. считайте сами.

20 микрозивертов в час - это в 200 раз больше среднего японского фона. Кстати, где город Фукушита находится? И откуда цифра 20мкз-в-час?
Русская версия IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.