Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Землетрясение и цунами, Япония
Форум AtomInfo.Ru > Архив - только для чтения > АЭС Фукусима
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104
Binary Star
Цитата(aquin @ 24.3.2011, 21:44) *
А расположение источника "немыслимой температуры" вас не смущает?


Хотите сказать - это ТВЭЛы БВ №3?
Rajvola
Цитата(8fak @ 24.3.2011, 19:59) *
Читаю. Что с того?

Имеется безбрежная литература по Чернобылю. Гугл поможет Вам как Господь. Там все рассказано. Почитайте. Тут рассказать все невозможно. А на прощание скажу одын умный веш: каждую секунду в Вашем теле случается примерно 5 тысяч бета-распадов калия. Природа так распорядилась, что без примерно 150 граммов калия наш организм не может. И в этих 150 граммах сидит почти 0.02 грамма радиоактивного калия-40. И из этой примерно 5 тыс распадов примерно 450 не бета, а гамма-распады. Ну не абыдно?
aquin
Цитата(Binary Star @ 24.3.2011, 19:46) *
Хотите сказать - это ТВЭЛы БВ №3?


Ну, я склоняюсь к этой версии.
Телепузик
Цитата(Rajvola @ 24.3.2011, 20:50) *
Имеется безбрежная литература по Чернобылю. Гугл поможет Вам как Господь. Там все рассказано. Почитайте. Тут рассказать все невозможно. А на прощание скажу одын умный веш: каждую секунду в Вашем теле случается примерно 5 тысяч бета-распадов калия. Природа так распорядилась, что без примерно 150 граммов калия наш организм не может. И в этих 150 граммах сидит почти 0.02 грамма радиоактивного калия-40. И из этой примерно 5 тыс распадов примерно 450 не бета, а гамма-распады. Ну не абыдно?


Я эту потрясающую банальность читаю на разных форумах уже несколько десятков раз, но никак не могу проникнуть в ее сокровенную премудрость. А если в организме произойдет не 5 тыс. распадов калия-40, а 50 тыс. - это будет также нормально? При температуре тела 36.6 человек тоже бегает живенько и замечательно себя чувствует, но стоит ей подняться до 41 и недолго отбросить за несколько часов коньки. Или эта банальность рассчитана поразить в самую маковку необразованного обывателя, тем что в его теле ежесекундно происходят реакции радиоактивного распада? Так вроде хронических идиотов подобного масштаба здесь наблюдать не доводилось. Ну не абыдно?
Binary Star
Цитата(aquin @ 24.3.2011, 22:03) *
Ну, я склоняюсь к этой версии.


Тот объект точно по центру... с несколькими отдельными объектами к Северу от него (правее); увы, но не думаю, что это - БВ третьего блока. Сопоставьте с этим снимком GlobalEye: http://www.digitalglobe.com/downloads/feat...h18_2011_dg.jpg

Не нравится мне то свечение под обломками №3. Так же интересен блок №4:

http://i54.tinypic.com/2q00ksj.png

Бассейны с ОЯТ находятся в Ю-В углу все трех блоков (2, 3 и 4).
O3P
Цитата(papa4iter @ 24.3.2011, 20:41) *
если произошедшие катаклизмы суть - бредовое стечение обстоятельств и невнимательности, то можно успокоиться. оное стечение - уникально. и нет нужды искать экзотические варианты возникновения СЦР в бассейнах выдержки.

А, Вы в этом смысле... Прошу простить, сразу не понял. Но тут ведь какая штука - то, что "произошедшие катаклизмы суть - бредовое стечение обстоятельств и невнимательности" - это как бы самоочевидный факт. Независимо от всего остального. Солярка там или СЦР - но в любом случае ясно, что как и любая крупная авария, она была вызвана таким сочетанием обстоятельств, которое до нее никому не приходило в голову. И, конечно же, насчет именно такого стечения обстоятельств можно успокоиться - мало того, что оно было уникально, так еще и будут приняты всякие меры, чтоб больше такого никогда... никак... нигде... ни при каких обстоятельствах... и инструктажи раз в полгода. По запуску дизелей под водой и забору воздуха через шнорхель из-под волны цунами. (Да. Под Тверью тоже.)

А разбор компонентов происшедшего - это дело независимое. Если, скажем, СЦР в БВ таки возможна, так неплохо бы это как-то иметь в виду на будущее. Мало ли что еще случится. Ну, и двигаемся по правилу Оккама - от наиболее вероятных событий к наименее вероятным, и насколько хватит финансирования на исследования всего этого дела. (Например, на исследование сценария со злобными пришельцами, взорвавшими станцию, денег, скорее всего, не хватит. На торсионные поля... боюсь даже подумать, что найдутся.) Так что солярка соляркой, а цепная реакция - цепной реакцией. Одно другому не мешает.
aquin
Цитата(Binary Star @ 24.3.2011, 20:07) *
Бассейны с ОЯТ находятся в Ю-В углу все трех блоков (2, 3 и 4).

Никак не могу согласится, что источник высокой температуры (на 3 блоке) находится в центре. Присмотритесь.
koctya
Цитата(8fak @ 24.3.2011, 19:59) *
Скажите прямо: уран, распыленный в воздухе и воде, безопасен для здоровья? А плутоний? При взрыве на АЭС, при использовании DU боеприпасов и при взрыве бомбы все это в воздух не летит, а стекает одним большим куском на землю, после чего можно поставить флажки и спокойно обходить за километр?


Весь тот уран/плутоний, который испарится при взрыве, очень быстро осядет на землю. Потому что это очень тяжелые металлы. А в местности, где произошел такой взрыв, будет помимо них столько короткоживущих продуктов деления, что токсичность плутония никого не будет волновать: те, кто не успеет убежать, просто не доживут до момента, когда у них появятся симптомы отравления... :-D
Да, разумеется, и уран, и особенно плутоний - токсичны, во-первых, как тяжелые металлы, во-вторых, как радиоактивные тяжелые металлы. Но в естественном виде они не слишком-то съедобны, а для того, чтобы их пыль улетела на тысячи километров, нужен оч-чень мощный взрыв, который забросит их в стратосферу.
Повторюсь, наибольшую опасность представляют продукты деления. Они и фонят во много раз сильнее (для одинакового количества вещества), и летные качества лучше, и в воде растворяются хорошо (по крайней мере, некоторые).
Binary Star
Цитата(aquin @ 24.3.2011, 22:17) *
Никак не могу согласится, что источник высокой температуры (на 3 блоке) находится в центре. Присмотритесь.


Там еще одно здание примыкает к блоку №3 с Севера - оно было по большому счету уничтожено, на снимках с тепловизора его видно плохо, поэтому посмотрите еще разок на снимок со спутника. wink.gif
Leeloo
Цитата(koctya @ 24.3.2011, 21:18) *
Весь тот уран/плутоний, который испарится при взрыве, очень быстро осядет на землю. Потому что это очень тяжелые металлы. А в местности, где произошел такой взрыв, будет помимо них столько короткоживущих продуктов деления,

Ну а мой то изначальный
вопрос то так и забыли-
значит , когда проводились ядерные испытания надводные, подводные, в стратосфере- тогда явно угроза заражения и разнос по миру был выше?
Но люди то как то в тех же Европах и Москвах с Петербургами жили :-)
aquin
Цитата(O3P @ 24.3.2011, 20:08) *
как и любая крупная авария, она была вызвана таким сочетанием обстоятельств, которое до нее никому не приходило в голову.


Не могу согласится. Французская АЭС Блайе в 1999 году пережила наводнение с потерей внешнего питания на всех блоках, НО с выполнившими свою функцию дизель-генераторами, которые обеспечили питанием системы до восстановления подключения к внешнему источнику. После чего тамошним регулятором были сделаны определенные выводы.
Делал ли оценку рисков затопления площадки японский регулятор - вопрос. Ничего невероятного в цунами на японском побережье - нет, об этом уже говорилось тут не раз.

Rajvola
Цитата(Телепузик @ 24.3.2011, 21:03) *
Я эту потрясающую банальность читаю на разных форумах уже несколько десятков раз, но никак не могу проникнуть в ее сокровенную премудрость. А если в организме произойдет не 5 тыс. распадов калия-40, а 50 тыс. - это будет также нормально? При температуре тела 36.6 человек тоже бегает живенько и замечательно себя чувствует, но стоит ей подняться до 41 и недолго отбросить за несколько часов коньки. Или эта банальность рассчитана поразить в самую маковку необразованного обывателя, тем что в его теле ежесекундно происходят реакции радиоактивного распада? Так вроде хронических идиотов подобного масштаба здесь наблюдать не доводилось. Ну не абыдно?
Нам эту вкусность лектор на ядерной физике давно рассказал. Потом понял, что это делает почти каждый лектор. А вкусность полезная: должен же не желающий ничего сам узнавать кент удивиться. И захочет книжку какую открыть, а не просто вопрошать и вопрошатъ.
So Many Words
Leeloo, вам раз пять уже написали ответ на этот вопрос. Вот последний:

Цитата(Rajvola @ 24.3.2011, 18:53) *
Лень искать источники, но все ядерные испытания не под землей стоили человечеству примерно две годовые дозы от природного фона.


Не засоряйте тему.
aquin
Цитата(Leeloo @ 24.3.2011, 20:23) *
Ну а мой то изначальный
вопрос то так и забыли-
значит , когда проводились ядерные испытания надводные, подводные, в стратосфере- тогда явно угроза заражения и разнос по миру был выше?
Но люди то как то в тех же Европах и Москвах с Петербургами жили :-)


Жили, и сейчас будут жить.
А в зоне отчуждения ЧАЭС живут самосёлы - многие с конца 80-х, причём живут ведь, так сказать, на подножном корме.
Leeloo
Цитата(So Many Words @ 24.3.2011, 21:28) *
Leeloo, вам раз пять уже написали ответ на этот вопрос. Вот последний:

Две годовые дозы ...не так уж много
ktotom7
http://www.jaif.or.jp/english/news_images/...1300951089P.pdf
реактор 3 контеймент не порежден.. тоесть так крышки не летают... O_o

зы
или я не правильно понимаю " Containment Vessel Integrit"
aprudnev
Цитата(Leeloo @ 24.3.2011, 11:23) *
Ну а мой то изначальный
вопрос то так и забыли-
значит , когда проводились ядерные испытания надводные, подводные, в стратосфере- тогда явно угроза заражения и разнос по миру был выше?
Но люди то как то в тех же Европах и Москвах с Петербургами жили :-)


Тогда заражение реальное было а не угроза. И статистика показала, что все это пока - паранойя (оправданная, так как нельзя вечно заражать - оно же накапливается - но без каких бы то ни было прямых последствий). На самом деле ученые многие жалеют что те испытания кончились, потому что де факто они дали очень интересные данные по развитию человеческого мозга (как нибудь объясню связь) а с их окончанием эти данные перестали накапливаться smile.gif
aprudnev
Цитата(ktotom7 @ 24.3.2011, 11:51) *
http://www.jaif.or.jp/english/news_images/...1300951089P.pdf
реактор 3 контеймент не порежден.. тоесть так крышки не летают... O_o

зы
или я не правильно понимаю " Containment Vessel Integrit"


Да нет, видимо это была не крышка, а точнее - другая крышка,.. На самом деле сценариев много, самый реальный - водород скопился где то на втором уровне сверху, поэтому взрыв получился направленным вверх (а потом когда он пробил чердак, водород который там тоже был взорвался уже красивым шаром). А может это и не водород был, а смесь _водород + что то еще_.

Короче, похоже что одной проблемой меньше (с этой крышкой).

TF109C
Термофото поновее:
23 марта - http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/sa...nren/230323.pdf
24 марта - http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/sa...nren/230324.pdf
Binary Star
Цитата(aprudnev @ 24.3.2011, 22:54) *
самый реальный - водород скопился где то на втором уровне сверху, поэтому взрыв получился направленным вверх


Вы в самом деле в это верите при наличии зон с излучениями 4-5k Р/ч? blink.gif

Цитата(TF109C @ 24.3.2011, 22:58) *


Отлично, сделаю back-up и вырежу по отдельности.

Доп: Это просто бред, они уменьшили разрешение и снимают непонятно что:

23 Марта: http://www.megaupload.com/?d=63Q51DQP
24-ого: http://www.megaupload.com/?d=3P5CWSYY

P.S. Все измерения увеличивайте на порядок, тогда все верно: №1 ~380*C. smile.gif
Reverse
Цитата(ktotom7 @ 24.3.2011, 21:51) *
http://www.jaif.or.jp/english/news_images/...1300951089P.pdf
реактор 3 контеймент не порежден.. тоесть так крышки не летают... O_o

зы
или я не правильно понимаю " Containment Vessel Integrit"

Правильно. Только про крышку ничего не сказано. wink.gif
Dozik
Цитата(Rajvola @ 24.3.2011, 20:50) *
И из этой примерно 5 тыс распадов примерно 450 не бета, а гамма-распады. Ну не абыдно?

Абыдно... Абыдно не знать, что гамма-распадов в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Альфа и бета есть - а вот гаммы - нету! Гамма-излучение - это способ разрядки (сброса излишнего возбуждения) ядра в виде электро-магнитного излучения.
Абыдно, конечно, но что делать, понимаешь... rolleyes.gif
Binary Star
Второй блок с теплым бассейном ОЯТ (от 23 Марта):



Остальное не стоит внимания с таким разрешением.

Цитата
Условия измерения
Дата измерений: 23 марта 0857-0926
Погода: Облачно
Температура: в„ѓ 4 (Сома города, префектура Фукусима, на 09)
Высота: примерно 2500 футов (около 750)
Использование вертолетов: CH-47 (1-й группы GSDF вертолет)
Используемое оборудование: NEC / Avio ИК термографии других
Стрельбище: приблизительно около 146m Г— 108м (@ 2,500 футов)
Диапазон температур: 0 ~ 500 C


http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/sa...nren/230323.pdf
barvi7
QUOTE(ktotom7 @ 24.3.2011, 19:24) *
вроде 10к-30к рентген на крыше когда графит убирали
год по украинский рокi или как-то так.. но не год 100%

зы
у меня порой возникает ощющение что у хохлов инфы о фукусимы больше чем у японцев...


Четыре раза в день МАГАТЭ рассылает информацию о Японии по регулирующим органам "всех" стран.
Посылают и в Ростехнадзор, а там расшифровать Зв/ч наверно проблема или сразу по привычке - шифр "ДСП".

Скорее всего, не "или", а "и" smile.gif - Модератор.
papa4iter
Цитата(O3P @ 24.3.2011, 21:08) *
А, Вы в этом смысле... Прошу простить, сразу не понял. Но тут ведь какая штука - то, что "произошедшие катаклизмы суть - бредовое стечение обстоятельств и невнимательности" - это как бы самоочевидный факт. Независимо от всего остального. Солярка там или СЦР - но в любом случае ясно, что как и любая крупная авария, она была вызвана таким сочетанием обстоятельств, которое до нее никому не приходило в голову. И, конечно же, насчет именно такого стечения обстоятельств можно успокоиться - мало того, что оно было уникально, так еще и будут приняты всякие меры, чтоб больше такого никогда... никак... нигде... ни при каких обстоятельствах... и инструктажи раз в полгода. По запуску дизелей под водой и забору воздуха через шнорхель из-под волны цунами. (Да. Под Тверью тоже.)

А разбор компонентов происшедшего - это дело независимое. Если, скажем, СЦР в БВ таки возможна, так неплохо бы это как-то иметь в виду на будущее. Мало ли что еще случится. Ну, и двигаемся по правилу Оккама - от наиболее вероятных событий к наименее вероятным, и насколько хватит финансирования на исследования всего этого дела. (Например, на исследование сценария со злобными пришельцами, взорвавшими станцию, денег, скорее всего, не хватит. На торсионные поля... боюсь даже подумать, что найдутся.) Так что солярка соляркой, а цепная реакция - цепной реакцией. Одно другому не мешает.

понимаю Вас. просто пытаюсь сообразить.
ну, в том смысле, что вариант нарушения каких-то геометрических параметров расположения ТВС в БВ должны быть предусмотрены в проекте. Ведь строили же в сейсмоопасной зоне. так и вариант длительного обесточивания после землетрясения - тоже должен был быть заложен в проект. наверно это и именуется "проектная авария"? при этом, если требования надо повысить в связи с большей силой толчков или большими разрушениями внешней силовой инфраструктурой - это одно. а если катаклизм результат анекдотичного стечения - это совсем другое. ну, напишут, что нельзя сушить котов после купания в микроволновке (условно говоря) и тему можно закрывать.
а если и в самом деле возможно возникновение СЦР в бассейнах - так бассейны же на всех станциях одинаковы, и под угрозой просто все станции, во всём мире. то есть, на лицо почти фундаментальный просчёт проектировщиков.
Dozik
Цитата(Binary Star @ 24.3.2011, 17:35) *
15 страниц пустых слов по поводу фона в машзале №2-3. Изволите продолжить спор, или может мне все-таки предоставить вам еще новые данные? Я тут сижу, темрокарты рисую разбросанных ТВЭЛов по всей АЭС. huh.gif

Ну тогда и дальше надо идти: умножить потом "кусок" на радиационные характеристики облученного топлива - и у вас будет величина дозы - хоть в микро, хоть в миллизивертах.
8fak
Цитата(koctya @ 24.3.2011, 21:18) *
Да, разумеется, и уран, и особенно плутоний - токсичны, во-первых, как тяжелые металлы, во-вторых, как радиоактивные тяжелые металлы. Но в естественном виде они не слишком-то съедобны, а для того, чтобы их пыль улетела на тысячи километров, нужен оч-чень мощный взрыв, который забросит их в стратосферу.
Но те, кто в пределах зоны разброса пыли, таки получат свое?
aprudnev
Цитата(Binary Star @ 24.3.2011, 11:58) *
Вы в самом деле в это верите при наличии зон с излучениями 4-5k Р/ч? blink.gif
Отлично, сделаю back-up и вырежу по отдельности.

Доп: Это просто бред, они уменьшили разрешение и снимают непонятно что:

23 Марта: http://www.megaupload.com/?d=63Q51DQP
24-ого: http://www.megaupload.com/?d=3P5CWSYY

P.S. Все измерения увеличивайте на порядок, тогда все верно: №1 ~380*C. smile.gif


Я исхожу из того (и практика это подтверждает. Замечание - вот для России этого делать нельзя), что все данные НЕИСКАЖЕННЫЕ. С теориями заговоров и искажений пожалуйста куда нибудь еще.

Если написано 100 градусов - значит намеряли 100 градусов.

Про радиацию - фильм тут есть в котором при вас ее меряют, там говорят словами _радиация 400 МИКРО_. Нету там нигде 4 - 5 К рентген в час, и даже 50 в час нужно долго искать где нибудь внутри.


aprudnev
Цитата(Binary Star @ 24.3.2011, 12:07) *
Второй блок с теплым бассейном ОЯТ (от 23 Марта):



Остальное не стоит внимания с таким разрешением.
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/sa...nren/230323.pdf


Ну и видно отлично, что все там на удивление холодное. То есть никаких сборок вылетевших из бассейна - нигде не наблюдается. На этом конкретно снимке все температуры ниже 40 градусов по цельсию.

Binary Star
Цитата(aprudnev @ 25.3.2011, 0:00) *
Я исхожу из того (и практика это подтверждает. Замечание - вот для России этого делать нельзя), что все данные НЕИСКАЖЕННЫЕ. С теориями заговоров и искажений пожалуйста куда нибудь еще.

Если написано 100 градусов - значит намеряли 100 градусов.

Про радиацию - фильм тут есть в котором при вас ее меряют, там говорят словами _радиация 400 МИКРО_. Нету там нигде 4 - 5 К рентген в час, и даже 50 в час нужно долго искать где нибудь внутри.


Там же написано:

Цитата
Диапазон температур: 0 ~ 500 C


В суде пройдет, сам подобное встречал. Про фон в мильоны микрозиверт: http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=17702

Мы, все всё знаем, ни кто на камеру этого говорить, конечно же не будет. wink.gif Только не убегайте: http://www.grs.de/en/news/information-upda...ar-power-plants Отчет от March 24th. Я с удовольствием купил бы Ваши розовые очки, свои я потерял где-то, мнооого лет назад.
ktotom7
Цитата(Reverse @ 24.3.2011, 21:59) *
Правильно. Только про крышку ничего не сказано. wink.gif

а крышка чатью контеймента не считается?)
Reverse
Цитата(ktotom7 @ 24.3.2011, 23:06) *
а крышка чатью контеймента не считается?)

Это философский вопрос. Считается ли пробка частью бутылки? dry.gif
ktotom7
Цитата(Reverse @ 24.3.2011, 23:10) *
Это философский вопрос. Считается ли пробка частью бутылки? dry.gif

а крышка от сундука часть сундука? @(^ _ ^)@
учитывая что поидеи контеймент предназначен защитить внешний мир от радиации и прочей гадости.. без крышки он как-то не полноценен в этом плане.. хотя в принцепе тоже возможная версия

но тут не нам с вами гадать. я думаю у спецов четко определённо является она чатью контеймента или нет.
KTO-TO
Цитата(r0b0k0t @ 24.3.2011, 11:42) *
Токийские пожарные ночью на разведке.
Оказывается, они ночью толпой по зданиям бегают... Смысл ночной беготни не понятен.

Очень напряг этот кадр:



Надеюсь, это mkSv


1. Есть кто-то кто понимает переговоры и не затруднило бы выложить краткий пересказ? (а то я кроме "Хай" и "Хаджимэ" ничего не разобрал wink.gif )
2. Судя по количеству людей и техники основные работы ведутся ночью? Чтобы днем журналисты со своих вертолетов не снимали что ли?
3. Все работы в противогазах, но разве (с учетом газов) не следовало бы работать в индивидуальных дыхательных приборах?
4. У меня возникли сомнения по месту съемки - либо вид со стороны второго на угол первого блока (дальняя сторона от моря, где лэп) либо здание на холме еще глубже в материк?
5. что пишут сами японцы в комментах к видео?
Elvis77
Цитата(KTO-TO @ 24.3.2011, 23:20) *
5. что пишут сами японцы в комментах к видео?


Перевод гугола.
Цитата
х%%ня же такая = (

Cyberbee444 Час Назад 1
Напряженная работа не останавливается тревоги в сигнализации Это не шоу.

Обеспокоенный в спешить, поэтому я взял несколько питьевой сто беккерелях воды.

Хотите поделиться немного чувство, чувство все одно.

Hustlerboze 5 ч. Назад
Спасибо

Coeism 5 ч. Назад
Спасибо. Спасибо.

Songkiyo 6 ч. Назад
Спасибо, очень много. Даса отдохнуть.

Schwarznakajo шесть ч. Назад
каментах в пишут тут что понимаю не нихуя я: (

Xor7777 7 ч. Назад 3
Малый точки, где Есть вспышки здесь и там на экранеВозможно излучения. Камера зарегистрировано около излученияЯ был опасным местом с высокой концентрацией.

Beable328 семь ч. Назад
Ужесточение в груди действительно лука. Пожалуйста, вернитесь безопасноЯ хочу.

Чувство долга для защиты Японии и мире, слова тоже, спасибоI.

Kokomi0204 7 ч. Назад
Я очень надеюсь, что они знают, что это значит ... Особенно из-за инцидента с водой и два получили травмы на производстве.

Crea7Or 10 ч. Назад
608 мЗв / ч. ..

Acnikolayev одиннадцать ч. Назад
Также представьте, что я не собираюсь, чтобы увидеть эту картину в Японии, Как это ни печально. Некоторые люди, кажется, чувствует молодой голос стал основнойИли политической жизни всех старше 60 лет, некоторые люди это живы и здоровы 90. ГенеральнаяКупание работы в десятки раз и сотни раз быстрее, ежегодные воздействия радиоактивности ЛюдиЭто делает перевод в то же время я думаю, что если все пойдет гладко Я надеюсь на это,TEPCO и правительством для защиты людей, работающих в области как можно больше послеоперационномЯ хочу, чтобы вы на провал. За ней следуют различные люди в будущем ещеЭто может Ки. Молитесь за вашу безопасность вдоль Все равно у каждогоЯ высоко ценю работу Itashitai отчаянно. Действительно Спасибо.Там.

Mikafan1003 одиннадцать ч. Назад
Спасибо.

Я хотел бы поблагодарить.

Watanabe12388 тринадцать ч. Назад
Благодарю вас. Godbless вы герои

Kennethklkk пятнадцать ч. Назад
Как Спам Помечен Был Комментарию Этот Показать
Donx2Donqui двадцать ч. Назад
Я плакал. Спасибо, очень много.

Donx2Donqui двадцать ч. Назад
Только миссию по защите жизни и имущества граждан и одна инструкция, актHR будет поклонами каждому. Плевать и словесные оскорбления в этом действующего премьер-министраПокажите им, чтобы министр или безответственно, которая сделала ее приходить на работуЯ см. глаза! !

Cheers за хорошую работу в самом деле!

Tetsuofd5 Назад 1 день
Первичная Чайник, это изображение должно Скрининг кандидатов сайтов для человека в целом.

В дозиметр звучит правдоподобно, в конце концов.

Если этот момент, в страхе и¦љ Etara один, мы должны сделать что-то подобноеНи в коем случае.

Nikq один день Назад
Я очень благодарю вас. Haiparesukyu корпуса и пожарной охраны, которые автоматическиОбороны корпуса люди, воины субподрядчиков Безымянный навоз власти. Некомпетентный правительства выбралиПриносим свои извинения в качестве владельца.

Freeingjp Назад 1 день 14
Yamanu тревога, что первоначально было 400 microsievertВремя идет, и прыгать до 70 мЗв. Самое безопасное место в ТокиоОткуда, не понимая боль тех, кто боится, работающих в поле, только работа медленноВ дополнение к правительственным чиновникам и угрожали говорит он. Для поддержки наших друзей, которые работают в ядерной жизни умноженной, Но люди могут только жаль, что мы были благополучно вернулись к вам, вы, ребята,Государства и не должны выполнять как можно скорее в деятельности излучения, болееЯ надеюсь, что он выходит из линий. Силы самообороны и пожарной охраны, полиции, Субподрядчик людей TEPCO, сделанные без нарушения нижней и заботиться травмыСай.

19450808 Назад день 8
Нет слов.

TEPCO была обременена небрежности в некомпетентности и безответственности правительства, оно, безусловно сожалениеЭто.

Обязательство контролировать вас со своими семьями, люди не забывают Yamato're собирается принять жизньМас.

Akaospirits Назад день
жµ· ж±џ з”° отчаянным, чтобы увидеть официальное видео пожара деятельности и думать? . СамооборонаПриветствия для тяжелой работы в реальном отряд полиции огня.

125Ymt один день Назад
Часто активно принимать фотографии на сцене различных (например, предупреждение преступностиНо если есть другая проблема ...), и я думаю, национальных общественныхМас. Некоторые вещи я думаю, что каждый может внести свой вклад.

Ryuseid4Y2 один день Назад
удален Комментарий
Ryuseid4Y2 один день Назад
Сил самообороны, пожарная охрана, в дополнение к полиции, чтобы работать за свою жизнь вниз для ЯпонииВстреченный тех, кто, большое спасибо. Такие изображения могутИнновации по телевизору я хочу, чтобы пролить. Этот сорт в чрезвычайных ситуациях и вы смеетесьЯ думаю, что они должны делать шоу.

Moffu87Usa33 день Назад 1 2
Ответить
@ Moffu87usa33

Я не согласен. Я боюсь, если я, чем я многообразии, ееЯ покажу это з»„ Mubeki УИУ. Эй ... даже бейсбол.

Ryuseid4Y2 один день Назад
Миссия отчаяния, действительно действительно, ура за хорошую работу! !

Qip117
al2009
ни разу не встречал какого либо поминания
структурной единицы под названием "ОБЩИЙ БАССЕЙН".

Предполагаю. что в нем судя по НЕОЖИДАННО ВОЗНИКШЕМУ интересу японцев
что-то "нестандартное" хранится ????

кто нибудь встречал констркуцию типа "Joint Basin" ?
( указана стрелками ) Конструкция греется на фоне
неприметного производственного ланшафта по направлению на запад от 4-го реактора.




.
Binary Star
al2009,



http://allthingsnuclear.org/post/400851152...ls-at-fukushima

Shared pool в таблице (Общий бассейн). Были сообщения о его перегреве?!
al2009
Цитата(Binary Star @ 24.3.2011, 23:03) *
Только не убегайте: http://www.grs.de/en/news/information-upda...ar-power-plants Отчет от March 24th. Я с удовольствием купил бы Ваши розовые очки, свои я потерял где-то, мнооого лет назад.


присоеденюсь. только розовых очков прикупать не буду. Ибо, полагаю, не в них суть дела.

Binary Star
Цитата(al2009 @ 25.3.2011, 0:36) *
присоеденюсь. только розовых очков прикупать не буду. Ибо, полагаю, не в них суть дела.


Инженер GE, imho. wink.gif
prohoji-476
Цитата(prohoji-476 @ 24.3.2011, 15:31) *
2вопроса
вопрос первый
про АЭС Fukushima Dai-ni
http://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_II_...ear_Power_Plant

были ли отчеты (желательно от IAEA) текущего "инцидента", присвоение INES? Что там сейчас происходит?
или кроме вот этого -
http://www.tepco.co.jp/nu/f2-np/press_f2/2010/2010-j.html
ничего нет?
хотя 10-км отселение ввиду инцидента именно на 2-ой Фукушиме до сих пор не отменено? плохо искал или IAEA молчит?

вопрос второй
хоть какой-то отчет по инциденту на реакторе Tokai-2
http://en.wikipedia.org/wiki/Tokai_Nuclear_Power_Plant


вопросы частично сняты этим
http://www.grs.de/en/news/information-upda...ar-power-plants
Reverse
Цитата(aprudnev @ 24.3.2011, 23:00) *
Я исхожу из того (и практика это подтверждает. Замечание - вот для России этого делать нельзя), что все данные НЕИСКАЖЕННЫЕ. С теориями заговоров и искажений пожалуйста куда нибудь еще.

Если написано 100 градусов - значит намеряли 100 градусов.

А я, например, смотрю вот на эту картинку, и вижу там пар. Оно, конечно, очень может быть, что японский пар имеет температуру 30 градусов, кто его знает...
Dimo
Цитата(Reverse @ 24.3.2011, 23:09) *
А я, например, смотрю вот на эту картинку, и вижу там пар. Оно, конечно, очень может быть, что японский пар имеет температуру 30 градусов, кто его знает...

Ето не пар ето фонтан. Там в море Моби Дик плескаеться.
Ну извините меня за оффтоп.
TF109C
Цитата(Binary Star @ 24.3.2011, 23:03) *
Там же написано:
Цитата
Диапазон температур: 0 ~ 500 C
Это рабочий диапазон тепловизора.

Цитата(KTO-TO @ 24.3.2011, 23:20) *
2. Судя по количеству людей и техники основные работы ведутся ночью?
Этот отряд пожарных туда только 18-го добрался, видимо, сразу ночью в бой пошли.
Binary Star
Цитата(Reverse @ 25.3.2011, 1:09) *
А я, например, смотрю вот на эту картинку, и вижу там пар. Оно, конечно, очень может быть, что японский пар имеет температуру 30 градусов, кто его знает...


Человек видно заитересован в искажении фактов, вбрасывание мнения и уход. Я понимаю, конечно, жителям Токио незачем говорить реальную обстановку на ФАЭС-1, но здесь-то от силы 800 человек, большинсво "любители"; специалисты же (в том числе и lawyers rolleyes.gif ), думаю они все-таки заитнересованы в правде. wink.gif
Binary Star
Цитата(TF109C @ 25.3.2011, 1:15) *
Это рабочий диапазон тепловизора.


Возможно, тогда и здесь 62*С:



Своими стрелками они могут указывать хоть на жидкий азот в ведре, без точного описания объекта, ПОТОМ упрекнуть их в сокрытии данных нельзя будет.
Интересуюсь
Цитата(zomby @ 24.3.2011, 18:48) *
Насколько помню этот репортаж, там похоже на ситуацию, описанную aprudnev: приехали куда-то и как-то намеряли. Сами же НТВШ - ники и говорят о разбросе в значениях.


НТВшники же уехали несколько дней назад! Были от Росии24, видел репортаж,приехали в город недалеко от станции,а там вообще никого нет..К станции проехать не смогли,дороги разрушены.Где-то на берегу моря у них уровень был 300 мкЗв в 10км от станции
nano
Про "общий бассеин" и инфо немного ранее
http://translate.google.ru/translate?hl=ru...%26prmd%3Divnso

плохой перевод

источник http://www.infowars.com/alert-fukushima-co...blown-sky-high/

Похоже там все бьются за целосность реактора среди разброссаного ОЯТ и кусков разлетевшихся бассеинов. И бассеинов как таковых уже и нет.

И кстати, вопли по поводу того, что надо тушить трупами... типа Чернобыля, отправив 600 000 чел. ликвидаторов, из которых 60000 бы погибло, считаю неконструктивными (мягко говоря). Если бы все пострадавшие от ядерных катастроф, включая умерших вдруг предъявили иски к атомной энергетике, ее лобби и функционерам, то наврятли было бы это топливо столь дешевым, как его малюют. Жиждется все на попрании прав огромного количества людей, технических просчетах "специалистов" и безграмотности и неподготовленности населения.


Да и действительно очевидно что нет метода урегулирования подобных катастроф. И человечество совсем не готово к "мирному атому".
O3P
Цитата(Reverse @ 25.3.2011, 0:09) *
А я, например, смотрю вот на эту картинку, и вижу там пар. Оно, конечно, очень может быть, что японский пар имеет температуру 30 градусов, кто его знает...

Не знаю, как в Японии, но обычно пар имеет любую температуру, при которой количество воды в атмосфере превышает плотность насыщенного пара при данной температуре, и он из-за этого начинает конденсироваться. Я из-за этого такое редкое атмосферное явление, как облака, даже зимой иногда наблюдаю, хотя вообще минус. Горячий пар, кстати, наоборот, не видно, пока он не остынет до температуры конденсации и насыщения. Но это все, конечно, к Японии не относится. Там заговоры за каждым углом. Они влияют.
ktotom7
Цитата(Reverse @ 25.3.2011, 0:09) *
А я, например, смотрю вот на эту картинку, и вижу там пар. Оно, конечно, очень может быть, что японский пар имеет температуру 30 градусов, кто его знает...

а когда на морозе ртом пар выдыхаете тоже разогреваетесь как фукусима?
8fak
Цитата(Интересуюсь @ 25.3.2011, 0:25) *
НТВшники же уехали несколько дней назад! Были от Росии24, видел репортаж,приехали в город недалеко от станции,а там вообще никого нет..К станции проехать не смогли,дороги разрушены.Где-то на берегу моря у них уровень был 300 мкЗв в 10км от станции

Это уже было? http://avtonomka.org/2010-04-02-14-55-39/p...-za-kadrom.html Интересно почитать. Как он пишет, от 100 до 300 мкЗв (в час, я так понимаю) где-то в 5 километрах от станции.
Русская версия IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.