Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Землетрясение и цунами, Япония
Форум AtomInfo.Ru > Архив - только для чтения > АЭС Фукусима
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104
ktotom7
Цитата(goretz @ 22.3.2011, 13:13) *
Вот тут 6й энергоблок в стадии строительства, можно сориентироваться по размерам собственно реактора.
_http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Fukushima_I_NPP_1975.jpg

спасибо отличная фотка по ней можно прикинуть.. как с работой разгребу может посчитаю.. хотя вопрос открытый где же там датчики? да и вроде реактор там немного другой модели.. хотя всеж лучше чем ничего smile.gif
ktotom7
уже и считать не надо радиус реактора.
http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=16731
Цитата(ilya j. @ 22.3.2011, 12:59) *
...

Вынужден признать, про 200 кубов в BWR я погорячился. Недооценил BWR - он сильно побольше (внутренний диаметр 6,5 м, высота корпуса 22,6 м).
...


тут тоже полезная инфа
http://www.nisa.meti.go.jp/english/

все честно сперто с соседнего топика.
Binary Star
Цитата(ktotom7 @ 22.3.2011, 14:45) *
уже и считать не надо радиус реактора.
http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=16731
тут тоже полезная инфа
http://www.nisa.meti.go.jp/english/

все честно сперто с соседнего топика.


Да, там попроще, но есть обновление по БВ №2: 53*C.
ktotom7
посчитал. эх и давно эти синусы были smile.gif

если не накосячил получается arcsin(0.8/6.5) если не накосячил с переводом в градусы то 6.3 (7 пардон) градуса наклон давно слишком калькулятор пылится не помню как в нем переводить biggrin.gif

UPD
Пардон разобрался. 7о наклон

зы
стыд и срам) забыл напрочь все smile.gif просто после института почти не надо было smile.gif
Binary Star
Всем смотреть: раскаленные ТВЭЛы в Ю-В углу блока №4, аналогичная аномалия температур там же у №1 - http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/03/20a.pdf (http://www.megaupload.com/?d=DZXT1VOW)

Сайт не убейте, еле живой, файл 1.36мб.
papa4iter
Цитата(KTO-TO @ 22.3.2011, 12:53) *
На мой взгляд эта штука больше похожа на шпильку крепления верхней крышки - тут где-то была фотка со снятой крышкою.

ну да, внешне похожа, я помню снимок, о котором Вы пишете. Но чисто навскидку, шпилька реактора тоньше. Во всяком случае, когда смотрел видео. этот предмет выглядел длиннее и толще, чем шпилька.
и еще, на мой взгляд, если бы это та шпилька, то при взрыве, выдернувшем ее из корпуса, ее бы погнуло, а она прямая... или это из ЗИПа?
Deni_DE
QUOTE(Binary Star @ 22.3.2011, 14:41) *
Всем смотреть: раскаленные ТВЭЛы в Ю-В углу блока №4, аналогичная аномалия температур там же у №1 - http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2011/03/20a.pdf (http://www.megaupload.com/?d=DZXT1VOW)

Сайт не убейте, еле живой, файл 1.36мб.


вы не журналист часом? что-то я раскаленности там не увидел...
Binary Star
Цитата(Deni_DE @ 22.3.2011, 15:47) *
вы не журналист часом? что-то я раскаленности там не увидел...


Zoom функция в Acrobat Reader есть. Ю-В угол здания №4.

Обижаете. laugh.gif

Цитата(sergevl @ 22.3.2011, 15:46) *
реакторы корпусного типа одни из самых безопасных в эксплуатации.


Только не BWR, где сепарация пара идет внутри.
ktotom7
Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 14:49) *
Zoom функция в Acrobat Reader есть. Ю-В угол здания №4.

Обижаете. laugh.gif
Только не BWR, где сепарация пара идет внутри.

север там справа получается? 4 здание в смысле 4 энергоблок? там тепло внутри здания видно.. но это наверное присловутый бассейн хотя хз.. снаружи здания чего нить теплого не видать...

зы
ну в смысле по вашему надо смотреть левый нижний угл 4го энергоблока?

ззы
кстати по картинки создается впечатление что что-то мощьно с права (с севера) 4тый блоку стену внутрь продавило..
mixan
Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 13:49) *
Только не BWR, где сепарация пара идет внутри.

А чем плоха сепарация пара внутри с точки зрения охлаждения , кроме того, что на одинаковую мощность гораздо больший объем воды внутри корпуса unsure.gif
Binary Star
Цитата(ktotom7 @ 22.3.2011, 16:08) *
север там справа получается? 4 здание в смысле 4 энергоблок? там тепло внутри здания видно


С Севера на Юг - это блок №1 к 4, или Север-Юг вдоль побережья.

Да, это бассейн больше там нечему такое тепло выделять.

Цитата
по вашему надо смотреть левый нижний угл 4го энергоблока?


Да.

Север указан этом снимке с маленьким разрешением: http://img88.imageshack.us/img88/4138/21032011134541.jpg
Binary Star
Цитата(mixan @ 22.3.2011, 16:09) *
А чем плоха сепарация пара внутри с точки зрения охлаждения , кроме того, что на одинаковую мощность гораздо больший объем воды внутри корпуса unsure.gif


Вы и ответили на вопрос: в случае ЧП большее кол-во воды требуется для циркуляции в ГО при опасности повышенного давления в сравнении с PWR при обесточивании станции, как мы видели. smile.gif

Думаю корректно сравнение с ДВС: двухтактный против 4-ех. wink.gif
petunder
По поводу тепловизоров есть интересный момент в воспоминаниях Легасова (http://www.pseudology.org/razbory/Legasov/01.htm) :
"Поэтому группа из Донецка, принадлежащая Министерству энергетики Украины, была отдана в мое распоряжение. Они располагали шведской фирменной (фирмы "Ада") техникой, тепловизорами, начали постоянные облеты четвертого блока, фиксируя температуру поверхности. Задача была непростая потому, что датчиками в этих тепловизорах служат полупроводники и нужно было ухитриться правильно интерпретировать результат, имея ввиду, что мощное гамма-излучение, попадающее на полупроводник, существенно искажало результаты измерения. Поэтому я предложил наряду с вот с такими тепловизорными измерениями температуры 4-го блока, производимыми с воздуха, дополнить эти измерения с земли прямыми термопарными измерениями. Эту операцию осуществлял Евгений Петрович РЯЗАНЦЕВ вместе с вертолетчиками. На длинных фалах опускали термопары. Это тоже была непростая работа измерить температуру поверхности. И, наконец, поскольку продолжалось горение графита, то мною было предложено осуществлять в различных точках разрушенного реактора производить воздухозабор проб и направлять в Киев для определения компонент СО и СО2 и их соотношение, по которым хотя и с не очень большой точностью, но все таки можно было судить о максимальных температурах, в которых находится разрушенный 4-й 10 блок. Совокупность всех данных привела нас к тому, что в зоне реактора существуют, но небольшие области высокой температуры, максимальной, которую нам удалось обнаружить, составляло две тысячи градусов. Ну, а основные поверхности проявляли себя в области температуры, не превышающей триста градусов Цельсия."
prohoji-476
Цитата(33tank @ 22.3.2011, 12:37) *
ну, не лоцманские ,скорее общеобразовательные :http://www.vseozemle.ru/images/stories/zemlya/123.jpg

спасибо - но глобус не интересует.

интересует "Атлас поверхностных течений " района восточное побережье хонсю-сангарский пролив-хоккайдо

атласы и лоцманские карты гораздо подробнее, чем вот это
_http://www7320.nrlssc.navy.mil/EAS16_NFS/today/NFC/krexv.gif
и вот это
циркуляция поверхностных вод в р-не курильской гряды
_http://pacificinfo.ru/data/climate/gryada/2/2.7.jpg




armadillo
Цитата
По словам Бояркина, авария на АЭС прошла без опасных последствий: "На "Фукусиме" была тяжелая авария. Это безусловно. Но катастрофы не произошло. Не погиб ни один человек на станции". Дозы, полученные спасателями, сравнимы с облучением при рентгеновском обследовании.[/i]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=438476&tid=88854


"...пишет нам пятилетняя леночка"
Neptun
Я что-то забыл - какая толщина непосредственно самого реактора ? - сантиметров 60 ? и везде такая толщина или где-то тоньше/толще ?

И еще интересно - часто ли японцы проводили дефектоскопию мест крепления (сварных швов) бублика к самому реактору . rolleyes.gif ?

И еще кто в курсе на какое примерно давление расчитаны шпильки крепления крышки "самовара" ?

Может у кого есть подробная схема расположения ТВЛ-ов в реакторе и самого конутра , мне просто один момент не понятен blink.gif - каким образом распожены ТВ-лы - свободно висять и или есть какие-то "каналы" в которых они расположены ? или как ?
Интересуюсь
Цитата(armadillo @ 22.3.2011, 15:52) *
http://www.vesti.ru/doc.html?id=438476&tid=88854
"...пишет нам пятилетняя леночка"


как так? сами же джапы говорили,что 3 погибли,2 не нашли?
armadillo
Совершенно неважно, на какое давление рассчитан корпус, если оно бесконтрольно поднимается. Просто бум будет громче.
Бублик выдержал то что был должен.
В настоящий момент ТВЭЛЫ где-то в районе дна.

zomby
Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 15:17) *
С Севера на Юг - это блок №1 к 4, или Север-Юг вдоль побережья.

Да, это бассейн больше там нечему такое тепло выделять.
Да.

Север указан этом снимке с маленьким разрешением: http://img88.imageshack.us/img88/4138/21032011134541.jpg


Хм..а к чему японцы стрелки на блоке 3 с температурой рисуют? Для общественности? Для начальства? Для себя? rolleyes.gif
alex_bykov
QUOTE(Neptun @ 22.3.2011, 15:53) *
Я что-то забыл - какая толщина непосредственно самого реактора ? - сантиметров 60 ? и везде такая толщина или где-то тоньше/толще ?

И еще интересно - часто ли японцы проводили дефектоскопию мест крепления (сварных швов) бублика к самому реактору . rolleyes.gif ?

Не отвечу - не мой профиль.

QUOTE(Neptun @ 22.3.2011, 15:53) *
И еще кто в курсе на какое примерно давление расчитаны шпильки крепления крышки "самовара" ?

Может у кого есть подробная схема расположения ТВЛ-ов в реакторе и самого конутра , мне просто один момент не понятен blink.gif - каким образом распожены ТВ-лы - свободно висять и или есть какие-то "каналы" в которых они расположены ? или как ?

Рабочее давление - около 70 атм. По идее, по аналогии с ВВЭР должен выдерживать опрессовку примерно на вдвое большее давление.

твэлы расположены в квадратных в сечении кассетах, между кассетами движутся крестообразные органы управления и защиты. Крепятся ли твэлы в верхней и нижней решетках кассеты или только удерживаются в дистанционирующих решетках, не скажу - не знаю точно.
Интересуюсь
всем известное видео еще раз просмотрел,немного другой ракурс 3ого блока,имхо самый нормальный



Neptun
alex_bykov
Спасибо, понятно.
Binary Star
Цитата(armadillo @ 22.3.2011, 17:04) *
Совершенно неважно, на какое давление рассчитан корпус, если оно бесконтрольно поднимается. Просто бум будет громче.
Бублик выдержал то что был должен.
В настоящий момент ТВЭЛЫ где-то в районе дна.


Что все сборки "в районе дна" можно поручиться ТОЛЬКО за 2-ой блок. dry.gif

Новый отчет: http://www.jaif.or.jp/english/news_images/...1300796691P.pdf

http://aist.go.jp/aist_e/taisaku/en/measurement/index.html не работает. Сегодня должны были обновить спектры пыли по Цукубе.
mixan
Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 14:20) *
Вы и ответили на вопрос: в случае ЧП большее кол-во воды требуется для циркуляции в ГО при опасности повышенного давления в сравнении с PWR при обесточивании станции, как мы видели. smile.gif

Думаю корректно сравнение с ДВС: двухтактный против 4-ех. wink.gif

при обесточивании станции топливо в PWR , имеющее большую удельную мощность греет гораздо меньший объем воды и при прекращении циркуляции и теплоотвода последствия наступают гораздо раньше.
При чем тут ГО blink.gif В нем вода не циркулирует вообще.
На TMI не было теплоотвода 8 минут и три часа работал ПК из компенсатора. Последствия вы знаете.
armadillo
Цитата
Что все сборки "в районе дна" можно поручиться ТОЛЬКО за 2-ой блок.

а что третий охлаждался все эти дни?
Binary Star
Цитата(mixan @ 22.3.2011, 17:32) *
при обесточивании станции топливо в PWR , имеющее большую удельную мощность греет гораздо меньший объем воды и при прекращении циркуляции и теплоотвода последствия наступают гораздо раньше.


А лучше когда нету мощностей для насосов и половина ТВЭЛов оголенные? С контрольными стержнями, висящими вверх ногами - шютка. biggrin.gif

Цитата(armadillo @ 22.3.2011, 17:34) *
а что третий охлаждался все эти дни?


Перефразируйте, пожалуйста. smile.gif
LazyCamel
Вот такой вопрос, даже два.

По давлению в отчетах у японцев две величины.

Одна для гермообъема и дается в MPAabs(olute).
Означает ли величина в 0.1 что гермообъем блока №3 открыт, раз давление равно атмосферному ?
Вторая для реактора и выведена как MAPg(auge). Т.е. относительное.
Вопрос - относительно чего ? Относительно атмосферы или давления в гермообъеме ?
armadillo
Цитата
Перефразируйте, пожалуйста.

какой из блоков достоверно охлаждался без больших промежутков?
Binary Star
Цитата(armadillo @ 22.3.2011, 17:36) *
какой из блоков достоверно охлаждался без больших промежутков?


Первый. С третим и вторым были пляски вокруг голых стержней, на №2 не могли преодолеть 50% (3 метра?) и оккуратно его плавили без драмы.
Ролд
Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 15:20) *
Вы и ответили на вопрос: в случае ЧП большее кол-во воды требуется для циркуляции в ГО при опасности повышенного давления в сравнении с PWR при обесточивании станции, как мы видели. smile.gif

А зачем нужна именно циркуляция? На крайний случай достаточен просто уровень воды выше АЗ и можно расхолаживаться в кипящем режиме.
Binary Star
Цитата(Ролд @ 22.3.2011, 17:43) *
А зачем нужна именно циркуляция? На крайний случай достаточен просто уровень воды выше АЗ и можно расхолаживаться в кипящем режиме.


Смеетесь? Когда ОЯТ в бассейнах с бОльшим объемом воды создают пробемы? rolleyes.gif
ktotom7
Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 16:39) *
Первый. С третим и вторым были пляски вокруг голых стержней, на №2 не могли преодолеть 50% (3 метра?) и оккуратно его плавили без драмы.

вы уверены? в новостях какраз о первом была инфа что 70% расплавенно у японцев просто 70% аз поврежденно. даже на 2 что стоял без воды какое-то время говорят о 33%

ps
вообще у меня время от времени возникает ощющение что там какое-то время не было охлаждения нифига вобще... хотя хз) может мерещится да и взрывы об обратном свидетельствуют недвусмысленно)
armadillo
ага. говорят. Что все прекрасно. На основе каких данных все это говорили?
yyann
В послднем отчете http://www.jaif.or.jp/english/news_images/...1300796691P.pdf

По 5 и 6 блокам все вроде ок, но тогда почему такая ремарка по ним: Open a vent hole on the rooftop for avoiding hydrogen explosion? Откуда он там берется?
skv777
Цитата(ktotom7 @ 22.3.2011, 19:47) *
вы уверены? в новостях какраз о первом была инфа что 70% расплавенно у японцев просто 70% аз поврежденно. даже на 2 что стоял без воды какое-то время говорят о 33%

ps
вообще у меня время от времени возникает ощющение что там какое-то время не было охлаждения нифига вобще... хотя хз) может мерещится да и взрывы об обратном свидетельствуют недвусмысленно)

А каком охлаждении может идти речь, если внешнего эл.снабжения небыло из за обрыва ЛЭП, да и дизелям от волны кирдык. blink.gif
Binary Star
Цитата(armadillo @ 22.3.2011, 17:51) *
ага. говорят. Что все прекрасно. На основе каких данных все это говорили?


http://themarketsareopen.blogspot.com/2011...mers-stock.html

Вы видите ЦЕЛУЮ страну, бесстрашных самураев, кидающихдя на раскаленные ТВЭЛы лишь бы спасти мать родную, все проще - корпорация-то частная. rolleyes.gif

Цитата(ktotom7 @ 22.3.2011, 17:47) *
вы уверены? в новостях какраз о первом была инфа что 70% расплавенно у японцев просто 70% аз поврежденно. даже на 2 что стоял без воды какое-то время говорят о 33%


Стоп. Тогда о каком охлаждении реактора №3 может идти речь, когда в первые часы температура скачет свыше 1500*C и плавится цирконий в сборках - ЧТО ОХЛАЖДАТЬ? Они этим закачиванием морской воды создали себе взрыв в контейнменте.
ktotom7
Цитата(skv777 @ 22.3.2011, 16:55) *
А каком охлаждении может идти речь, если внешнего эл.снабжения небыло из за обрыва ЛЭП, да и дизелям от волны кирдык. blink.gif

а как тогда морскую воду качали и почему взрывалось?) вроде об акамуляторах речь шла... но сколько на них покачаеш? вобще не сходится тут помоему...

ну или я что-то упустил

зы
а кто такой Бояркин о котором ниже? а то малоли.. случайно где нить подцеплю... они такие..

понял тот кто по вестям красиво говрит
AtomInfo.Ru
От модератора.

Кто притащит сюда опять Бояркина - буду банить!
skv777
Цитата(ktotom7 @ 22.3.2011, 20:01) *
а как тогда морскую воду качали и почему взрывалось?) вроде об акамуляторах речь шла... но сколько на них покачаеш? вобще не сходится тут помоему...

ну или я что-то упустил

Вопрос в том , что насосы там совсем детские, потребляю совсем пстяки, по чти по Мвтт-у каждый!
Я так думаю они не сильно от наших отличаются, см. тут http://www.okbm.nnov.ru/images/pdf/npp.pdf

Вот и прикиньте на сколько времени аклиматорв хватит, и на каждом блоке я думаю не по однму насосу!
Binary Star
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.3.2011, 18:03) *
От модератора.

Кто притащит сюда опять Бояркина - буду банить!


Уважаем AtomInfo.Ru,

можно ли вкратце пояснение сути "Бояркина", иначе могу случайно заработать бан излагая свои наблюдения, не соответсвующие официальной версии, либо напрочь отсутствующую информацию, пожалуйста.

Спс

Речь идёт о ссылке на сегодняшнее интервью Бояркина "Вестям", и только. - Модератор.
Binary Star
Цитата(skv777 @ 22.3.2011, 18:06) *
Вопрос в том , что насосы там совсем детские, потребляю совсем пстяки, по чти по Мвтт-у каждый!
Я так думаю они не сильно от наших отличаются, см. тут http://www.okbm.nnov.ru/images/pdf/npp.pdf

Вот и прикиньте на сколько времени аклиматорв хватит, и на каждом блоке я думаю не по однму насосу!


Официально в прессе по аккумуляторам было 8 часов снабжения уже не помню какого блока... потом приехали пожарные машины. (fire engine brigades)

Учитывайте что №3 был загружен 32-ю MOX сборками из ~500, при потере отвода тепла они могли расплавиться за часы, если не раньше.
skv777
Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 20:09) *
Официально в прессе по аккумуляторам было 8 часов снабжения уже не помню какого блока... потом приехали пожарные машины. (fire engine brigades)

По поводу пожаро дамаю так, давление насосов пожарки много раз меньше чем давление внутри реактора, тогда как можно прокачать?
Если не прав поправьте.
ktotom7
вот и я отомже.. это жжжжж неспроста.. вроде воду подовали вроде в 1 меньше 50% не падала... а 70% зоны тю-тю... а 2 котоыре без воды стоял тока 33% тю-тю. или может это из за парациркония имеется в виду разрушение оболочки твелов? почему тогда по 3 не говорят.. не могут оценить возможные повреждения? да и может лучше былоб не заливать laugh.gif 2 вон в сравнении с остальными стоит жив здоров... не понимаю я эти японские технологии blink.gif

зы тут ещё вспомнить надо что у 1 мощьность меньше тоесть как я понимаю и тепловыделение меньше..
Binary Star
Цитата(skv777 @ 22.3.2011, 18:16) *
По поводу пожаро дамаю так, давление насосов пожарки много раз меньше чем давление внутри реактора, тогда как можно прокачать?
Если не прав поправьте.


Это так, у меня первая же мысль была: не смогут проциркулировать систему полностью - давления просто не хватит, плюс смотря в какой стадии находились ТВЭЛы, раствор (есть ли инфа что они качали в первые часы с бором?) мог испаряться прежде чем полностью пройдет систему.

Тут отметка в 1500*C главное - плавление циркония с последующей УЖЕ не контролируемой ситуацией вокруг активной зоны - ее бы и нормальными насосами не успели охладить.

Это я излагаю свое виденье по оперативной инфе которая поступала 'нам' еже минутно от, так сказать контакта на земле. (скажем так, журналист, бывавший на закрытых совещаниях и пресс конфах)
skv777
Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 20:22) *
Это так, у меня первая же мысль была: не смогут проциркулировать систему полностью - давления просто не хватит, плюс смотря в какой стадии находились ТВЭЛы, раствор (есть ли инфа что они качали в первые часы с бором?) мог испаряться прежде чем полностью пройдет систему.

Тут отметка в 1500*C главное - плавление циркония с последующей УЖЕ не контролируемой ситуацией вокруг активной зоны - ее бы и нормальными насосами не успели охладить.

Это я излагаю свое виденье по оперативной инфе которая поступала 'нам' еже минутно от, так сказать контакта на земле. (скажем так, журналист, бывавший на закрытых совещаниях и пресс конфах)

Проциркулировать!!!! Про циркуляцию вообще не может быть и речи! Из http://www.okbm.nnov.ru/images/pdf/npp.pdf
Видно цируляционные насосы по пять МВтт, питание от 6кВ ohmy.gif
Binary Star
Цитата(skv777 @ 22.3.2011, 18:30) *
Проциркулировать!!!! Про циркуляцию вообще не может быть и речи! Из http://www.okbm.nnov.ru/images/pdf/npp.pdf
Видно цируляционные насосы по пять МВтт, питание от 6кВ ohmy.gif


Ну вот видите, а говорите что ничего не ясно. wink.gif
al2009
Цитата(skv777 @ 22.3.2011, 17:06) *
Вопрос в том , что насосы там совсем детские, потребляю совсем пстяки, по чти по Мвтт-у каждый!
Я так думаю они не сильно от наших отличаются, см. тут http://www.okbm.nnov.ru/images/pdf/npp.pdf

Вот и прикиньте на сколько времени аклиматорв хватит, и на каждом блоке я думаю не по однму насосу!



1. на параллельной ветке спросил про размещение охладительных шасосов реактора ( штатных - по расписанию, иных ).
не ответили. Ладно. ( не знают , не хотят, иное )

2. и здесь и там говорят про какие-то насосы. Но не говорят про КАКИЕ НАСОСЫ ( не знают , не хотят, иное ). Ладно.

3. ИЗВЕСТНО из сообщений в америкацком домене, что ШТАТНЫЕ насосы после "исчезновения" дизелей ( как и куда исчезли дизеля - никто не знает, ладно ) не работали ( не использовались ). По утверждению америкацев использовались ПОЖАРНЫЕ насосы ....

У кого-либо есть конкретика по списку 1-2-3 ???
skv777
Цитата(al2009 @ 22.3.2011, 20:37) *
1. на параллельной ветке спросил про размещение охладительных шасосов реактора ( штатных - по расписанию, иных ).
не ответили. Ладно. ( не знают , не хотят, иное )

2. и здесь и там говорять про какие-то насосы. Но не говорят про КАКИЕ НАСОСЫ ( не знают , не хотят, иное ). Ладно.

3. ИЗВЕСТНО из сообщений в америкацком домене, что ШТАТНЫЕ насосы после "исчезновения" дизелей ( как и куда исчезли дизеля - никто не знает, ладно ) не работали ( не использовались ). По утверждению америкацев использовались ПОЖАРНЫЕ насосы ....

У кого-либо есть конкретика по списку 1-2-3 ???

Пологаю была оговорка, что пажарки в реакторы воду качают ИМХО. Сами подумайте температура за 1000 по С, система гермитична, какое там может быть давление.
al2009
Цитата(MrNice @ 22.3.2011, 17:08) *
Посмотрел более внимательно хронологию на Вики:

1-й реактор охлаждался до полуночи 12 марта ("... continued cooling using the isolation condenser system, but by midnight water levels in the reactor were falling...") - 10 часов после АЗ. Подача мор.воды - с 20:20, т.е. 20 часов испарения.

2-ой реактор охлаждался до, по кр.мере, 9:30 14 марта : ("...IAEA report that on 14 March at 09:30 RCIC was still operating and that power was being provided by mobile generator... On 14 Mar TEPCO reported the failure of the RCIC system.Fuel rods had been fully exposed for 140 minute and there was a risk of a core meltdown..." - 35 часов после АЗ. В 22:29 реактор заполнили наполовину. Т.е. 13 часов испарения - потеря примерно 234 куб.м.

3-й реактор охлаждался до полуночи (?) 13 марта - например, до 20-22 часов после АЗ. Подачу воды включили в 11:55, т.е. 14-16 часов испарения - потеря примерно 250-290куб.м.



1. чуть ранее спросил про размещение охладительных шасосов реактора ( штатных - по расписанию, иных ).
не ответили. Ладно. ( не знают , не хотят, иное )

2. и здесь и там говорят про какие-то насосы. Но не говорят про КАКИЕ НАСОСЫ ( не знают , не хотят, иное ). Ладно.

3. ИЗВЕСТНО из сообщений в америкацком домене, что ШТАТНЫЕ насосы после "исчезновения" дизелей ( как и куда исчезли дизеля - никто не знает, ладно ) не работали ( не использовались ). По утверждению америкацев использовались ПОЖАРНЫЕ насосы ....

У кого-либо есть конкретика по списку 1-2-3 ???

Binary Star
Подключили внешний источник ко всем 6 блокам:

All 6 Fukushima reactors reconnected to external power

http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/80273.html

Теперь вопрос, смогут ли охладить БВ в №2, там ОЯТ на 400 кВт остаточного тепловыделения, в четвертом было ~1,100 сборок на 2 МВт... dry.gif

Цитата(skv777 @ 22.3.2011, 18:44) *
Пологаю была оговорка, что пажарки в реакторы воду качают ИМХО. Сами подумайте температура за 1000 по С, система гермитична, какое там может быть давление.


Не было съемки, были сообщения; если не качали, то активная зона висела сухая.
Русская версия IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.