Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Землетрясение и цунами, Япония
Форум AtomInfo.Ru > Архив - только для чтения > АЭС Фукусима
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104
Impedanz
Цитата(IS_live @ 6.4.2011, 14:48) *
Тоже обратил внимание на этот пассаж
Где-то уже есть материалы об этой истории?
Или до сих пор действительно полное молчание?
Я о ней вообще ничего нигде не слышал

ПС. На википедии есть немного http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%...%90%D0%AD%D0%A1
Но о развитии аварии и мерах по предотвращению там ничего нет

По-моему в этом случае интересным для сопоставления с Фукусимой может быть то, что основные системы Армянской АЭС, здания и сооружения не разрушались,а в Спитаке, расположенном примерно в 65 км от АЭС, разрушения были ужасные.
Binary Star
QUOTE(O3P @ 7.4.2011, 6:19) *
Именно так.


Вот только эти 5.4 млрд. Бк на лЫтръ - по Йоду. Больше они: 1) ничего другого не могут замерить; 2) скарывают по другим изотопам => Если 1) - очень потом будет удобно стоять в Суде под ручку Йодом и его half life в 8 дней. rolleyes.gif

Доп: Архив с рад. данными по разным изотопам на станции от TEPCO: http://www.megaupload.com/?d=BXI37W3H Папка Monitoring: по воздуху, читаем Legal limit - ""Density limit in the air to workers engaged in tasks associated with radiation (Bq/cm3)*", смотрим fine print, "* Statutory density limit to the 3-month average density of radioactive nuclide contained in the air that humans breathe"

По воде могут отталкиваться от лимита, который относится только к воде по контуру реактора. rolleyes.gif
papa4iter
Цитата(onedrey @ 7.4.2011, 3:46) *
у одного грамма урана-235 активность 80 тысяч Беккерелей, например... По Вашему, выходит, активность одного грамма тамошней воды такая же, как у 67,5 граммов чистого урана? Меня незамутненно радуют такие посты))

хочу еще заметить, что радовать незамутненно Вас должны не здешние посты, но именно пдф-ки от ТЭПКО...
это по-тяпкински выходит, что вода у берега натурально светится по ночам от радиоактивности.
papa4iter
Цитата(Binary Star @ 7.4.2011, 9:30) *
Вот только эти 5.4 млрд. Бк на лЫтръ - по Йоду. Больше они: 1) ничего другого не могут замерить; 2) скарывают по другим изотопам => Если 1) - очень потом будет удобно стоять в Суде под ручку Йодом и его half life в 8 дней. rolleyes.gif

Доп: Архив с рад. данными по разным изотопам на станции от TEPCO: http://www.megaupload.com/?d=BXI37W3H Папка Monitoring: по воздуху, читаем Legal limit - ""Density limit in the air to workers engaged in tasks associated with radiation (Bq/cm3)*", смотрим fine print, "* Statutory density limit to the 3-month average density of radioactive nuclide contained in the air that humans breathe"

По воде могут отталкиваться от лимита, который относится только к воде по контуру реактора. rolleyes.gif

прошу прощения за поправку, но в релизе указаны беккерели именно на грамм, на куб см
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110405e31.pdf
armadillo
Цитата
а в Спитаке, расположенном примерно в 65 км от АЭС, разрушения были ужасные.

это говорит только об отсутствии требований к сейсмоустойчивости в Спитаке. Посади тот Спитак в Японию 2011 жертв было бы еще больше.
aprudnev
Цитата(vvz @ 6.4.2011, 19:10) *
Думаю что все просто : лежит четыре раза по сто тонн урана с продуктами работы топлива и омывается водой. Ну и греется.
Вся грязь диффундирует в воду и из нее куда получиться. Заодно из таблеток грязь диффундирует к их поверхности, что бы потом пойти в воду.
Процесс медленный, разнос воды тоже медленный, измерения листают на три дня или больше.
Сейчас из блоков вышло на улицу пара промилле всей грязи, в блоках раз в несколько больше, за пару месяцев будет выщелачено в разы больше чем сейчас- и получится выброс поболе чернобыля- как заметил dimo -тайфун его и разнесет
. Оценки среднепотолочные, не деритесь больно.


Я надеюсь, они все таки догадаются охлаждать лишь корпуса реакторов снаружи, а внутри - разве что азотом каким нибудь, да и то лучше не надо. Так как иначе они постепенно вымоют оттуда все, что вообще вода может вымыть, сначала наружу а потом в океан - а тогда уж проще, чтобы не мучаться, сковырнуть эту тушу в оный океан направленным взрывом каким нибудь и пусть сразу там окажется, а не мучается как кошка у которой хвост по частям отрубают.

Что то сомнительно, что там не хватит простого поливания водой корпуса реактора, чтобы металл не плавился. А внутри этот расплав никому уже не помешает, он там и так уже имеется или имелся.


сергей
Если исходить из того ,что "контур порушен",то охлаждение "снаружи" очень вероятно попадет "внутрь".При том же допущении ,попытка "продуть" контур азотом приводит к выходу азота внутри ГО (того ,что от нее осталось).
33tank
Цитата(armadillo @ 7.4.2011, 12:16) *
это говорит только об отсутствии требований к сейсмоустойчивости в Спитаке. Посади тот Спитак в Японию 2011 жертв было бы еще больше.

полностью согласен.разбирали многоэтажки , раствор -чистый песок .а частный сектор -куда собственно и уходил цемент ,стоял более-менее....
на АЭС (при строительстве) воровать боялись...
Самец гориллы
QUOTE(Impedanz @ 7.4.2011, 8:49) *
По-моему в этом случае интересным для сопоставления с Фукусимой может быть то, что основные системы Армянской АЭС, здания и сооружения не разрушались,а в Спитаке, расположенном примерно в 65 км от АЭС, разрушения были ужасные.


Посмотрели бы вы тот бетон, из которого спитакские пятиэтажки были построены. Один песок. А из уворованного цемента дачи построены, они не посыпались.
aprudnev
Цитата(сергей @ 6.4.2011, 23:41) *
Если исходить из того ,что "контур порушен",то охлаждение "снаружи" очень вероятно попадет "внутрь".При том же допущении ,попытка "продуть" контур азотом приводит к выходу азота внутри ГО (того ,что от нее осталось).


ну и хрен с ним, азот не вода, соли не растворяет - он унесет с собой куда меньше чем оная вода уносит... Хотя правда, вопрос что потом с выходящим азотом (точнее смесью с другими газами) делать - конечно интересный, это не вода, в бочку или в танкер не зальешь и в океан не замешаешь...


сергей
QUOTE(aprudnev @ 7.4.2011, 10:04) *
ну и хрен с ним, азот не вода, соли не растворяет - он унесет с собой куда меньше чем оная вода уносит... Хотя правда, вопрос что потом с выходящим азотом (точнее смесью с другими газами) делать - конечно интересный, это не вода, в бочку или в танкер не зальешь и в океан не замешаешь...

Я в большей степени о "технической" стороне дела.Как "заставить" азот ,минуя дыры идти через зону?
prohoji-476
http://www.rian.ru/incidents/20110407/361890406.html
Во Владивостоке обнаружена еще одна иномарка с превышением радиации
Цитата
превышен уровень плотности потока бета- излучения и бета- загрязнение. Мощность дозы гамма-излучения не превышает величин естественного радиационного фона.

чистый бета-излучатель? т.е. SR-90?
loquens
В префектуре Мияги предупреждение об эвакуации из-за цунами, вызванным землетрясением 7.4M
а также:
BREAKING NEWS: No abnormal data reported at Fukushima Daini nuclear plant after quake: TEPCO (23:47)
Binary Star
QUOTE(loquens @ 7.4.2011, 17:48) *
В префектуре Мияги предупреждение об эвакуации из-за цунами, вызванным землетрясением 7.4M
а также:
BREAKING NEWS: No abnormal data reported at Fukushima Daini nuclear plant after quake: TEPCO (23:47)


http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=21389

sad.gif
k-10
По ТВ в новостях прозвучало, что на АЭС "Анагава"
вследствие землятресения обесточены 2 блока из трех.
Ожидание волны цунами.
Ни у кого нет информации по этому поводу?
AtomInfo.Ru
QUOTE(k-10 @ 7.4.2011, 19:40) *
По ТВ в новостях прозвучало, что на АЭС "Анагава"
вследствие землятресения обесточены 2 блока из трех.
Ожидание волны цунами.
Ни у кого нет информации по этому поводу?


У Kyodo пока так
No abnormality found in radiation levels at Onagawa plant: nuke agency
AtomInfo.Ru
QUOTE(k-10 @ 7.4.2011, 19:40) *
По ТВ в новостях прозвучало, что на АЭС "Анагава"
вследствие землятресения обесточены 2 блока из трех.
Ожидание волны цунами.
Ни у кого нет информации по этому поводу?


Немного не так я пока понял. Не два из трёх блоков обесточены, а потеряны два из трёх внешних источников электроэнергии. Что, собственно, и не страшно - свет-то есть. Резерва нет.

Вполне вероятно, что именно так и есть. У них передают про массовые отключения в пострадавших префектурах.
k-10
Пишется все-таки Онагава.
Вот пока что удалось найти:

http://www.reuters.com/article/2011/03/11/...E7E801E20110311

Kyodo сообщает, что пожар на АЭС Онагава привел к перебоям, но компания-оператор Tohoku Electric заявила, что беспокоится не о чем.
Binary Star
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.4.2011, 18:50) *
Немного не так я пока понял. Не два из трёх блоков обесточены, а потеряны два из трёх внешних источников электроэнергии. Что, собственно, и не страшно - свет-то есть. Резерва нет.

Вполне вероятно, что именно так и есть. У них передают про массовые отключения в пострадавших префектурах.


Quake causes blackouts in Miyagi, Fukushima, Yamagata prefs. but no serious damage, injuries reported so far per police, local media.

Как Героический Кабель тянули к Фукусиме? Пилоны могли разрушиться, если будет обесточение тех насосов, то конец2.

Сендай - http://www.youtube.com/watch?v=NbnLD5TCE30...player_embedded

Трансформаторы взрываются?
k-10
Да-да. Извините. Навости о пожаре от 11 марта.
Вот актуальная информация NHK

http://www.breakingnews.com/seed/ahBicmVha...tohoku-electric
Binary Star
@W7VOA
JMA: M7.4 appears to have been aftershock of Mar. 11 M9.0 (which it forecast). #Japan

@W7VOA
NISA: Onagawa nuke plant fine with just the one remaining grid of external power.

@AkikoFujita
NISA: Nuclear power plant (Tohtsu) in Aomori prefecture's lost external power & operating cooling systems on emergency diesel backup power


В Aomori prefecture только 1 АЭС - http://en.wikipedia.org/wiki/Higashidori_Nuclear_Power_Plant

Координаты ЗТ - http://maps.google.com/maps?hl=en&clie...sa=N&tab=wl
IS_live
Главной проблемой японцев при ликвидации аварии на Фукусиме была медленная реакция из-за отсутствия адекватных (ситуации) процедур реагирования
Теперь они уже достаточно опыта набрались - значит, смогут все правильно сделать и не допустить повторения пройденного
ua3bz
Цитата
ну и хрен с ним, азот не вода, <> - он унесет с собой куда меньше чем оная вода уносит... Хотя правда, вопрос что потом с выходящим азотом (точнее смесью с другими газами) делать - конечно интересный, это не вода, в бочку или в танкер не зальешь и в океан не замешаешь....///
Я в большей степени о "технической" стороне дела.Как "заставить" азот ,минуя дыры идти через зону

В последнее время на шиномонтажах предлагают "за недорого" закачать в реактор шины вместо обычного стирального порошка воздуха - 80-процентный азот со специальными фирменными добавками smile.gif
Интересуюсь
тряхануло 7.4,а через минуту 7.1,нехорошо,а по видео очень похоже,что сгорели трансформаторы ohmy.gif
k-10
И еще, что я смог по Онагаве пока найти:

Афтершок магнитудой 7.4 балла повредил 2 из ЛЭП АЭС Онагава.
В данный момент задействованы аварийные дизель-генераторы.
Оператор АЭС TEPCO уверяет, что даже при сильном цунами в райне АЭС
опасности для ДГ нет. Информации о повреждениях в связи с афтершоком на
АЭС Фукусима 1 и 2 не поступало.

Ну дай ты бог... unsure.gif

Источник: http://georgewashington2.blogspot.com/2011...t-power-at.html
AtomInfo.Ru
QUOTE(k-10 @ 7.4.2011, 20:22) *
И еще, что я смог по Онагаве пока найти:

Афтершок магнитудой 7.4 балла повредил 2 из ЛЭП АЭС Онагава.
В данный момент задействованы аварийные дизель-генераторы.
Оператор АЭС TEPCO уверяет, что даже при сильном цунами в райне АЭС
опасности для ДГ нет. Информации о повреждениях в связи с афтершоком на
АЭС Фукусима 1 и 2 не поступало.

Ну дай ты бог... unsure.gif

Источник: http://georgewashington2.blogspot.com/2011...t-power-at.html


Вот пока на этом и остановимся. - Модератор
Dozik
QUOTE(prohoji-476 @ 7.4.2011, 13:22) *
http://www.rian.ru/incidents/20110407/361890406.html
Во Владивостоке обнаружена еще одна иномарка с превышением радиации

чистый бета-излучатель? т.е. SR-90?

Вряд ли. Просто у бета-радиометров на порядок-два больше чувствительность, чем у гамма-дозиметров. Я, поэтому, как-то здесь и рекомендовал покупать домашние дозиметры-радиометры.
svdol
Цитата(ua3bz @ 7.4.2011, 19:15) *
В последнее время на шиномонтажах предлагают "за недорого" закачать в реактор шины вместо обычного стирального порошка воздуха - 80-процентный азот со специальными фирменными добавками smile.gif

Сорри за ОФФ - А-а-а-а!!! Воздух - это (почти) 79% азот laugh.gif
KTO-TO
Если честно, то идею с азотом не очень понял. Его закачка никоим образом не влияет на пароцирконий, соответственно водород не перестанет выделяться, никуда не денется и меньше его не станет. Как только начнут продувать - также и бахнет, если найдет где собраться. Лучше бы закачивали что-то, что связывает водород.
olwi
Цитата(k-10 @ 7.4.2011, 18:22) *
И еще, что я смог по Онагаве пока найти:

Афтершок магнитудой 7.4 балла повредил 2 из ЛЭП АЭС Онагава.
В данный момент задействованы аварийные дизель-генераторы.
Оператор АЭС TEPCO уверяет, что даже при сильном цунами в райне АЭС
опасности для ДГ нет. Информации о повреждениях в связи с афтершоком на
АЭС Фукусима 1 и 2 не поступало.

Ну дай ты бог... unsure.gif

Источник: http://georgewashington2.blogspot.com/2011...t-power-at.html

Оператор АЭС в Онагаве -- не TEPCO, а Tohoku Electric Power Company. Журналисты явно спутали две разные компании.
AtomInfo.Ru
QUOTE(olwi @ 7.4.2011, 21:20) *
Оператор АЭС в Онагаве -- не TEPCO, а Tohoku Electric Power Company. Журналисты явно спутали две разные компании.


Их всю жизнь путают. Сократите по буквам "Tohoku Electric Power Company" smile.gif
papa4iter
Цитата(Dozik @ 7.4.2011, 20:35) *
Вряд ли. Просто у бета-радиометров на порядок-два больше чувствительность, чем у гамма-дозиметров. Я, поэтому, как-то здесь и рекомендовал покупать домашние дозиметры-радиометры.

Кстати, спасибо за рекомендации. хотя до середины лета в Москве радиометров не будет никаких, как я понял, обзвонив магазины. С полок (виртуальных) смели всё подчистую. включая экзотику, вроде военных полевых дозиметров и радиометров в формате кредитки за 20 000 рублей...
мне не к спеху, понадобится только в сентябре для путешествия, но картина невеселая.
Binary Star
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.4.2011, 20:21) *
Их всю жизнь путают. Сократите по буквам "Tohoku Electric Power Company" smile.gif


По второй АЭС - TEPCO планировали стоить 2 реактора в Хигашидори, район Aomori где тоже присутствует Tohoku EPC с одним блоком BWR на 1.1 ГВт. http://en.wikipedia.org/wiki/Higashidori_N...lectric_Company
Стоительство даже начали в Январе, 2011 - http://www.shimbun.denki.or.jp/en/news/20110128_02.html
iridiy
Цитата(KTO-TO @ 7.4.2011, 21:18) *
Если честно, то идею с азотом не очень понял. Его закачка никоим образом не влияет на пароцирконий, соответственно водород не перестанет выделяться, никуда не денется и меньше его не станет. Как только начнут продувать - также и бахнет, если найдет где собраться. Лучше бы закачивали что-то, что связывает водород.

например платиновые опилки wink.gif ,а ещо мне кажется что вместо реального реактора мы видим компьютерную программу,которой скармливают данные,а она в ответ выдает например проценты расплава топлива,давление,уровни радиации,и глючит при этом
Binary Star
Must read, презентация Areva, 7 Апреля: http://www.fairewinds.com/sites/default/fi...20Fukushima.pdf

Позабавило, "Its not Chernobyl-like." после температур в АЗ, превышающих точку плавления оксида урана при давлениях в 8 Бар и последующих взрывах 1 и 3, которые отличаются на два порядка минимум. Ни слова о БВ блока №3 и на какой глубине океана они осели. rolleyes.gif

Спокойной ночи
aprudnev
Цитата(KTO-TO @ 7.4.2011, 10:18) *
Если честно, то идею с азотом не очень понял. Его закачка никоим образом не влияет на пароцирконий, соответственно водород не перестанет выделяться, никуда не денется и меньше его не станет. Как только начнут продувать - также и бахнет, если найдет где собраться. Лучше бы закачивали что-то, что связывает водород.


Идея видимо в том, чтобы не рвануло прямо там внутри - кислорода нету, значит взрываться нечему. А когда есть вода и кислород в воздухе, то у выделившегося водорода возникает большой соблазн рвануть прямо сейчас (ну когда сможет) - кислород сразу есть для взрыва.

Естественно на выходе все это нужно или сжигать сразу или выводить куда то вне помещения. Иначе получим ту же гремучку.

al2009
Цитата(Binary Star @ 8.4.2011, 3:11) *
Must read, презентация Areva, 7 Апреля: http://www.fairewinds.com/sites/default/fi...20Fukushima.pdf

Позабавило, "Its not Chernobyl-like." после температур в АЗ, превышающих точку плавления оксида урана при давлениях в 8 Бар и последующих взрывах 1 и 3, которые отличаются на два порядка минимум. Ни слова о БВ блока №3 и на какой глубине океана они осели. rolleyes.gif

Спокойной ночи


А как же иначе. Ведь там же их топливо.
Просто небольшой "пук".
А японцев слишком много. Да фиг с ними с японцами. Надо быть прагматичными.
prohoji-476
Цитата(Dozik @ 7.4.2011, 20:35) *
Вряд ли. Просто у бета-радиометров на порядок-два больше чувствительность, чем у гамма-дозиметров. Я, поэтому, как-то здесь и рекомендовал покупать домашние дозиметры-радиометры.

не верится. в портах служба рад. контроля достаточно опытная(сталкивался, хотя не во Владивостоке). гамму обязательно намерили бы.
имхо помыли машину в воде. вопрос времени появления в воде излучателя - до или после начала слива.
если до- то многое объясняет (предположительную закрытие глаз на утечку бета-излучателей до аварии и отсутствие сведений о SR-89(90) в сводках тяпки).
просто если помыли позже - непонятно, где такую воду нашли...

вопрос по ситуации с Onagawa nuclear plant по сегодняшнему инциденту.
http://ru.euronews.net/newswires/848671-newswire/
отказало всё что можно+протечки.
IAEA двойку(INES) ставить собирается?

а в целом, пора японию объявлять безъядерной зоной. Безопасность обеспечить не умеют, на ошибках не учатся, и не хотят...
Gremiha
Цитата(koctya @ 3.4.2011, 15:51) *
Цезий-137 - тоже бета-.... Просто он более долгоживущий, поэтому в первые дни все смотрят на йод, а потом переключаются на цезий.

Цезий-137 бета в том числе, а так он еще и гамма.
MegaS
На японской АЭС "Онагава" обнаружена утечка радиоактивной воды.

08.04.2011, Токио 08:00:44 После сильного землетрясение, произошедшего накануне на северо-востоке японского острова Хонсю, на японской АЭС "Онагава" в префектуре Мияги обнаружена утечка радиоактивной воды, передает Reuters. По сообщению Tohoku Electric Power - компании-оператора АЭС, вода, содержащая радиоактивные вещества, вытекает из резервуаров с отработанными топливными стержнями 1-го и 2-го реакторов АЭС. В то же время, по словам представителей Tohoku, повышения уровня радиации вблизи электростанции не зафиксировано.

Ранее сообщалось, что землетрясение вызвало проблемы с энергоснабжением на трех японских атомных электростанциях. Из строя вышли два из трех источников внешнего электроснабжения АЭС "Онагава". Кроме того, перебои с энергоснабжением возникли на АЭС "Хигасидори" в префектуре Аомори и на станции по переработке отработавшего ядерного топлива в Роккасо.

Полный текст: http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20110408080044.shtml

al2009
Цитата(MegaS @ 8.4.2011, 10:46) *
На японской АЭС "Онагава" обнаружена утечка радиоактивной воды.

08.04.2011, Токио 08:00:44 После сильного землетрясение, произошедшего накануне на северо-востоке японского острова Хонсю, на японской АЭС "Онагава" в префектуре Мияги обнаружена утечка радиоактивной воды, передает Reuters. По сообщению Tohoku Electric Power - компании-оператора АЭС, вода, содержащая радиоактивные вещества, вытекает из резервуаров с отработанными топливными стержнями 1-го и 2-го реакторов АЭС. В то же время, по словам представителей Tohoku, повышения уровня радиации вблизи электростанции не зафиксировано.

Ранее сообщалось, что землетрясение вызвало проблемы с энергоснабжением на трех японских атомных электростанциях. Из строя вышли два из трех источников внешнего электроснабжения АЭС "Онагава". Кроме того, перебои с энергоснабжением возникли на АЭС "Хигасидори" в префектуре Аомори и на станции по переработке отработавшего ядерного топлива в Роккасо.

Полный текст: http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20110408080044.shtml



Таким образом - ЭПИЦЕНТР практически в той же точке, но двумя горизонтами ниже.

Воздействие на Анагаву сегодня более чем в 200 раз МЕНЬШЕЕ в сравнении с 11 марта 2011


2011-04-07 14:32:44 7.1 38.22°N 141.72°E 55 M Near East Coast of Honshu, Japan
2011-03-11 05:46:23 8.9 38.23°N 142.53°E 15 M Near East Coast of Honshu, Japan

RESUME - Клинические вруны. И цунами там практически не будет.

17th Guest
Цитата(MegaS @ 8.4.2011, 10:46) *
На японской АЭС "Онагава" обнаружена утечка радиоактивной воды.
вода, содержащая радиоактивные вещества, вытекает из резервуаров с отработанными топливными стержнями 1-го и 2-го реакторов АЭС


Но ведь в БВ чистая вода, которую даже можно пить... Повреждение геометрии? Что-то просочилось из реактора?
Странно всё это!...
barvi7
QUOTE(al2009 @ 8.4.2011, 12:52) *
Таким образом - ЭПИЦЕНТР практически в той же точке, но двумя горизонтами ниже.

Воздействие на Анагаву сегодня более чем в 200 раз МЕНЬШЕЕ в сравнении с 11 марта 2011
2011-04-07 14:32:44 7.1 38.22°N 141.72°E 55 M Near East Coast of Honshu, Japan
2011-03-11 05:46:23 8.9 38.23°N 142.53°E 15 M Near East Coast of Honshu, Japan

RESUME - Клинические вруны. И цунами там практически не будет.


Цунами не всегда пропорциональны силе землетрясения.
Могут вызываться "сползанием" подводных "холмов" после небольших толчков - "спусуковой крючок".
AtomInfo.Ru
QUOTE(17th Guest @ 8.4.2011, 13:58) *
Но ведь в БВ чистая вода, которую даже можно пить... Повреждение геометрии? Что-то просочилось из реактора?
Странно всё это!...


Ничего не понял!

Кто собирался пить воду из бассейна выдержки облучённого ядерного топлива???

В топливе всегда есть неплотности, через них в воду всегда выходит некоторое количество радиоактивных веществ. Не надо пить такую водичку!
Dozik
QUOTE(prohoji-476 @ 8.4.2011, 10:03) *
не верится. в портах служба рад. контроля достаточно опытная(сталкивался, хотя не во Владивостоке). гамму обязательно намерили бы.
имхо помыли машину в воде. вопрос времени появления в воде излучателя - до или после начала слива.

Вы опыт в микрозивертах или беккерелях измеряете? rolleyes.gif
Просто грязь в 100 Бк вы гамма-дозиметром на естественном фоне в 0,1 -0,2 мкЗв - не увидите. Нужны специальные низкофоновые установки. А альфа-бета-радиометрами, которые тоже должны быть на "заставе" - легко. Да и альфа-загрязненность - тоже.

QUOTE
если до- то многое объясняет (предположительную закрытие глаз на утечку бета-излучателей до аварии и отсутствие сведений о SR-89(90) в сводках тяпки).
просто если помыли позже - непонятно, где такую воду нашли...

Из того компота радионуклидов, который есть у японцев, ухитриться запачкаться только чистыми бета излучателями - это надо очень сильно потрудиться. А нет данных - так я уже говорил, что радиохимия на стронций - трудоемка и занимает много времени (если измерять по накоплению иттрия-90, то пару недель). Кроме того, у японцев на АЭС может быть методика измерения стронциев в химобессоленной воде первого контура (его там кстати мало, как и для всех одноконтурных) или в морводе, где солей много, но и радионуклидов - раз-два и обчелся. А вот радиохимического выделение стронция из "борированной" морводы со всей таблицей Менделеева (с атомными весами от 85 до 140) - вряд ли.
Поэтому, думаю, отсутствие стронциев в анализах - это не злой умысел коварных японцев, просто это трудное дело - а у них и без того забот полно...

Самец гориллы
QUOTE(al2009 @ 8.4.2011, 13:52) *
Таким образом - ЭПИЦЕНТР практически в той же точке, но двумя горизонтами ниже.


Любопытно, что будет, когда произойдет (если произойдет) сильный толчок с эпицентром на южном краю плитки. Чтой-то у меня получается, что север разрядился уже почти совсем, северный край на проектное расстояние сместился, а вот южный пока что-то держит. Зона преимущественного кучкования толчков уже раза два к югу спускалась, но все пока мелочью. Но чтой-то все же шепчет, что вероятность пиха с магнитудою 7.5, а то и 8 с эпицентром более или или менее точно на траверзе Токио имеется. Порядка 0.05 вероятность, что в ближайшую пару недель (моё ИМХО).
17th Guest
Цитата(AtomInfo.Ru @ 8.4.2011, 14:07) *
Ничего не понял!

Кто собирался пить воду из бассейна выдержки облучённого ядерного топлива???

В топливе всегда есть неплотности, через них в воду всегда выходит некоторое количество радиоактивных веществ. Не надо пить такую водичку!

AtomInfo.Ru, корова не моя:
Цитата(Trimm @ 21.3.2011, 2:46) *
некоторые сотрудники, иногда - руководители предприятий отрасли, обожают производить такой трюк для высокопоставленных делегаций: демонстративно наливают стакан воды из бассейна выдержки и выпивают на глазах почтеннейшей публики. Особенное впечатление это производит сразу после показа публике свежезагруженной ТВС или свечения В-Ч. Руководитель, конечно, в курсе качества воды. БВ подпитывается чистым конденсатом, и металлы, способные активироваться, содержатся там в исчезающих количествах.

Одним из последних отметившихся был, если не ошибаюсь, гл.инженер завода РТ - об этом писали в "Атомпрессе".

Но суть не в этом. Суть в том, что мне непонятно почему ТАКОГО внимания удостоились 4 литра почти дистилированной (ну, может борированной) воды, выплеснувшиеся из БВ? Вроде бы, она и "звинеть" то не должна... А по сообщениям в прессе, эта вода оказалась очень даже радиоактивной! Почему? И Почему мешьше 4 литров воды так кого-то напугали?
AtomInfo.Ru
QUOTE(17th Guest @ 8.4.2011, 15:27) *
AtomInfo.Ru, корова не моя:

Но суть не в этом. Суть в том, что мне непонятно почему ТАКОГО внимания удостоились 4 литра почти дистилированной (ну, может борированной) воды, выплеснувшиеся из БВ? Вроде бы, она и "звинеть" то не должна... А по сообщениям в прессе, эта вода оказалась очень даже радиоактивной! Почему? И Почему мешьше 4 литров воды так кого-то напугали?


А, ну пусть себе пьют. Главное, чтобы меру знали smile.gif

Почему "напугали"? Естественная реакция на всё японское после Фукусимы. Всё смотрится под микроскопом. Японцы в ответ докладывают о каждых четырёх литрах, показывают, что не скрывают даже такой мелочи.
al2009
Цитата(17th Guest @ 8.4.2011, 13:58) *
Но ведь в БВ чистая вода, которую даже можно пить... Повреждение геометрии? Что-то просочилось из реактора?
Странно всё это!...


LДа ...........

Я вам не завидую
И вашей жене
И вашим детям ...

Привести фотографию типичного повреждения ТВЕЛА в пределах ДОПУСТИМЫХ НОРМ его использования ( выгорания ).

al2009
Цитата(barvi7 @ 8.4.2011, 14:01) *
Цунами не всегда пропорциональны силе землетрясения.
Могут вызываться "сползанием" подводных "холмов" после небольших толчков - "спусуковой крючок".


неверно.
Ибо все зависит от глубины эпицентра.
Вот чем он выше - тем и пропорциональнее. А здесь 55 км.

Русская версия IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.