я вот одного не пойму.. если в сене превышение и т.п. то что там делают люди которые это сено собирают/возят... или типа людям там находитс не опасно а вот коров которые сено съели есть опасно?

ну так там получается столько же на земле вокруг разбросанно... или нет?

кхе-кхе... а навоз, простите, сильно фонящий будет?))))

Не давайте голубям гадить не только на себя, но и в своем саду!

(самая короткая история от Дэвида Локбаума)

В марте 1998 британское министерство сельского хозяйства, рыболовства и продовольствия испустило жителям деревеньки Seascale запрет на потребление местных голубей в пищу.

Вроде бы пара дохлых голубей, найденных на садовом участке двух безмужних сестер ну почти светились от радиоактивности. Выяснилось, что голуби облюбовали себе гнезда под крышами зданий расположенной по соседстви АЭС и не только Sellafield (в девичестве Windscale --- перекликается с Seascale, переименовали после ядерной аварии), где и поднабрались радиоактивности. Владелец ядерного центра British Nuclear Fuels, Limited проверила садовый учaсток двух старыx дев. Землю с части садика, особо загаженную голубями, пришлось вывезти по причине высокой радиоактивности. Эти старые девы имели привычку подкармливать голубей в этом уголочке своего сада.


P.S. Эта притча показалась мне... как это сказать... преувеличением. Но об истории не писала в свое время только самая ленивая газета, и вот дополнительные подробности:

http://www.greenhealthwatch.com/newsstorie...ve-pigeons.html

Здесь клип из Independent:

Голуби светятся в темноте

Опасения жителей Seascale рядом с центром переработки топлива Sellafield, что живущие на территории селлафилда голуби радиоактивны, подтвердились. British Nuclear Fuels (BNFL) отстреляла и обмерила 152 голубя --- они все оказались радиоактивными сверх меры. Перепуганного инспектора RSPCA, отлавливавшего голубей, успокоили --- его радиоaктивность осталась в норме.

Высокий уровень радиаоктивного цезия-137 автоматически переводил голубей в разряд радиoактивных отходов. Расположенное по соседствy гнездовье голубей, где толпились аж 700 птичек, тоже было обьявлено радиоактивными отходами. Бедные жители в панике: как быть с детишками, ковыряющимися в земле, куда гадили голуби?

Продолжение истории двух старых дев: British Nuclear Fuels (BNFL) раскидала силки и отловила 1500 местных голубей, и за свой счет привела в порядок садик сестер и заткнула все мысливые дыры в зданиях округи, где могли бы гнездитъся голуби.


Ну, и на закуску история из Хэнфорда, штат Вашингтон, где была американская кухня плутония и где площадка имеет репутацию cамой радиоактивно загаженной территории мира.

Выяснилось, что мышиные катышки в корпусах плутониевого центра и в столовой на площадке радиоактивны! Само собой, мышки усердно обрабатывали пищевые отбросы и мусорные баки, но их катышки находили и в местах под строгим радиоактивным контролем. Как выяснилось в результате расследования, во всем виноваты плодовые мушки. Для изоляции помещений от утечки радиоактивности в Хэнфорде опрыскали все новым спреем с заметным содержанием сахара. Мушки с удовольствием поедали сахар и откладывали яйца в изоляцию. Затем мушки устремлялись в пищевые отходы и одаряли их радиоактивностью, делясь ей с мышками. Что мышки не успевали сьесть, вывозилось на свалку ближайшего городка Ричмонд. После обследования свалки оттуда в Хэнфорд забрали 198 тонн мусора и захоронили на площадке ядерного центра как низкорадиоактивные отходы.

А вот тут французские товарищи рассказывают про американских товарищах которые строят маленькие реакторы "домашние в сарайчик".

я вот одного не пойму.. если в сене превышение и т.п. то что там делают люди которые это сено собирают/возят... или типа людям там находитс не опасно а вот коров которые сено съели есть опасно?

Съесть радиоактивное вещество более опасно, чем постоять рядом с ним. В первом случае (мы съели корову) будет облучение внутренних органов, во втором (собираем сено) - в основном, внешних.

Rajvola,

в Британии птица, умершая на территории ядерного объекта, классифицируется как "подверженные гниению РАО" и требует с собой соответствующего обращения.

http://atominfo.ru/news/air9288.htm

Как у нас, мы спрашивали у РосРАО в письменном интервью, но они этот вопрос почему-то вычеркнули из списка

Rajvola,

в Британии птица, умершая на территории ядерного объекта, классифицируется как "подверженные гниению РАО" и требует с собой соответствующего обращения.

http://atominfo.ru/news/air9288.htm

Как у нас, мы спрашивали у РосРАО в письменном интервью, но они этот вопрос почему-то вычеркнули из списка

Sinus,
Эти ребятки уже приходили к нашим с предложением - мол, рекламу-то мы провели, потребители имеются, где бы нам теперь реактор взять для продажи?

ТОКИО, 17 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Валерий Агарков/. Власти Японии намерены ввести полный запрет на поставки говядины не только из префектуры Фукусима, где несколько ферм использовали в качестве корма для скота радиоактивную рисовому солому, но и из соседних регионов. Об этом заявил сегодня здесь заместитель главы аграрного ведомства Кохэй Оцука.

“Сейчас мы изучаем вопрос о введении такого запрета в отношении префектуры Фукусима, – сказал Кохэй Оцука. – По другим регионам решение будет принято с учетом итогов начатых проверок хозяйств-поставщиков этой соломы”. По его словам, в правительстве также изучается возможность госзакупок “чистого” сена в западных районах страны для использования на фермах Фукусимы в качестве корма для скота.

По данным токийских СМИ, фукусимские мясо-молочные фермы после мартовского стихийного бедствия продали на мясо в 35 из 47 префектур страны, включая столичный регион, свыше 140 коров, питавшихся кормом с повышенным содержанием радиоактивного цезия. Солома, которую давали животным, была заготовлена прошлой осенью. К тому же она, как выяснилось в ходе последних проверок, хранилась под открытым небом и после аварии на АЭС “Фукусима-1”. Концентрация цезия в обнаруженном в районе Корияма фураже достигала 500 тыс беккерелей на 1 кг, что в 378 раз выше допустимой нормы, установленной законодательством. По указанию минсельхоза, на животноводческих фермах префектур Ивате, Мияги, Фукусима, Тотиги, Ибараки, Гумма, Тиба и Сайтама начата проверка всех кормов. Инспекции охватывают и рисоводческие хозяйства.

Власти пытаются уточнить круг торговых точек, в которые уже поступила говядина с содержанием цезия, несколько превышающего норму. В СМИ опубликованы штрих-коды поставленной мясной продукции. В то же время в аграрном ведомстве уверяют, что мясо с таким уровнем радиации не представляет опасности для здоровья людей.

ТОКИО, 17 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Валерий Агарков/. На АЭС “Фукусима-1” приостановлен ряд восстановительных работ в связи с приближающимся к Японии очень мощным тайфуном. Об этом сегодня сообщила компания-оператор станции “Токио электрик пауэр” /ТЭПКО/.

В ТЭПКО опасаются, что шестой по счету в этом сезоне тайфун охватит на этот раз зону станции. Чтобы избежать осложнения ситуации, решено на период непогоды прекратить откачку радиоактивной воды в плавучий резервуар “Мегафлоут”, который сейчас пришвартован в грузовом порту рядом с “Фукусимой-1”. Специалисты уже отсоединили шланги, по которым жидкость подавалась из подвалов зданий пятого и шестого реакторов в трюмы плавсредства. Убраны шланги для подачи морской воды в систему охлаждения шестого реактора.

Вблизи первого реактора, где ранее была начата подготовка к возведению защитного купола, временно остановлены подъемные краны. Проводится дополнительный ремонт крыш и заделка трещин в фундаменте турбинного зала третьего реактора. Однако в ТЭПКО не исключают, что дождевые потоки все же могут залить часть наиболее поврежденных от взрывов водорода энергоблоков, что приведет к притоку радиоактивной воды в их подвалах.

По оценке национального метеорологического управления, приближающий в настоящее время к югу Японского архипелага тайфун является “очень сильным, скорость ветра в его эпицентре достигает 50 метров в секунду”. И, как считают синоптики, под ударами стихии в начале следующей недели могут оказаться западные и восточные регионы Японии, включая прибрежные участки префектуры Фукусима, где находится аварийная АЭС.

Ну и про тайфунчик - испугались ребятки...

Так специальные виды бетона есть для этого случая. Контаймент в данном контексте как я понял это оболочка ГО. Так и не надо ей контактировать с внешней средой. С внешней средой контактирует оболочка реакторного зала. Её из соответствующих бетонов и делать.
Я предполагаю что существуют методы контроля состояния подземных объектов. Туннелей, станций метро и спецобъектов много существует.

вот кстати тоже интересно.. что с 5-6 вроде по новостям все тихо и т.п. а воду от туда малоактивную на мегафлоат сгружают... причем из подвалов.. или это то что цунами после себя оставило?

Sinus,

только между нами

Эти ребятки уже приходили к нашим с предложением - мол, рекламу-то мы провели, потребители имеются, где бы нам теперь реактор взять для продажи?

Каждый ритэг типа «Горн» имеет тепловую мощность 1100 Вт, электрическую мощность 60 Вт[/b], радиоизотопный источник тепла в нем обладает активностью 170 тысячи Кюри. ..."

вот только про такое слышал:

В общем то получение энергии из чайника еще и не самое малоэффективное!

Это изотопные источники. Не реакторы. Работают за счёт энергии распада изотопов.

А речь шла о реакторе малой мощности "Hyperion".
http://atominfo.ru/index_hyperion.htm

Ну да, слабенькая водичка у них в подвалах 5-6 корпусов с самого начала практически и плещется.. Там ее вроде и немного было - циферок сейчас не помню.. Нашла вот немного не то - от 5 апреля - сливали они воду с этих блоков, с машзала вроде, 1500 тонн (это когда они в море слили 11500 тонн, помните?), с объявленным превышением нормы в 50 раз.
Я думала, они ее всю перекачали уже - ее, как помнится, меньше, чем вместимость Мегафлоута (10 000 тонн) было..

А чем он отличается от :

"...Восемь оставленных ритэгов типа «Горн» составляли энергетический комплекс «Глетчер». Каждый ритэг типа «Горн» имеет тепловую мощность 1100 Вт, электрическую мощность 60 Вт, радиоизотопный источник тепла в нем обладает активностью 170 тысячи Кюри. ..."

http://bellona.ru/articles_ru/articles_2006/1148912651.68

Вот табличка, где американцы их ставили.
http://atominfo.ru/news/air6520_1.jpg
На Земле для РИТЭГов также искали применения - e.g., обслуживать маяки на Крайнем Севере. Но встаёт вопрос утилизации источников после использования.

Почти всем, начиная с режима работы. Атомоход же не перемещается без остановок и с постоянной скоростью на протяжении десяти лет

Hyperion - АЭС, но малой мощности (АСММ).

сорок четыре тысячи лошадиных сил это 70400 кВт. 70 МВт. на двух реакторах. т.е. 35 МВт на реактор.

Сорок четыре тысячи лошадиных сил это все же ~32.4 МВт, а не 70.4 МВт.
Впрочем это не так важно. Атамоход "Ленин" свою задачу выполнил не только в виде проводки судов. Его эксплуатация + эксплуатация других судовых реакторов позволила накопить значительный опыт, который сейчас будет использоваться на наших ПАТЭС. Планируется производить ПАТЭС мощностью как раз 75 МВт (электрических) - по два реактора мощностью 35 МВт на одну ПАТЭС.
Говорят, что дело двигается.

Ну да, слабенькая водичка у них в подвалах 5-6 корпусов с самого начала практически и плещется.. Там ее вроде и немного было - циферок сейчас не помню.. Нашла вот немного не то - от 5 апреля - сливали они воду с этих блоков, с машзала вроде, 1500 тонн (это когда они в море слили 11500 тонн, помните?), с объявленным превышением нормы в 50 раз.
Я думала, они ее всю перекачали уже - ее, как помнится, меньше, чем вместимость Мегафлоута (10 000 тонн) было..

Наверное самое оптимальное это вытащить ПАТЭС на берег и эксплуатировать как обычно. не надо в док гонять, баржа всётаки и надёжность повыше будет.

Извержение вулкана зимой в пургу с землетрусом и цунами. Под ногами метра два снега, сыпет новый перемешанный с пеплом на скорости 30-40 м/с, дорог у нас сейчас уже нет, а тут еще и порты разрушены стихией.

Апокалиптическая картинка...)

Не надо на берег, у нас тут берега трясучие )))).

Это вторая принципиальная задача - сделать контаймент совершенно без дырок в стенах! Монолитный и прочный! Все обслуживание только через верх. Но там не обязательно закрывать крышкой всю поверхность. Вспомните конфигурацию ВВЭР. Что там откуда доступно? А теперь представте, что все здание реактора закопали под землю по колпак! Что существенно изменилось? Ну если кое что и стало недоступно, то это вопрос к проектировщикам.

1/100 мощности реактора ВВЭР.

В атомоходе реактор вещь плавная, а привод винтов электромоторами.

http://atominfo.ru/news/air4533.htm
...конечно, опыт работы лодочных реакторов не является представительным для условий эксплуатации на АЭС.

"...В штатном режиме электроснабжение объектов инфраструктуры аэропорта обеспечиваeтся двумя независимыми источниками ПС-425 «Яковлево» и ПС-663 «Взлётная» ОАО «МОЭСК», cогласно разрешению на отбираемую мощность московский аэропорт Домодедово потребляет 23 МВт электроэнергии в час..."

Атамоход "Ленин" свою задачу выполнил не только в виде проводки судов. Его эксплуатация + эксплуатация других судовых реакторов позволила накопить значительный опыт, который сейчас будет использоваться на наших ПАТЭС.

Наверное самое оптимальное это вытащить ПАТЭС на берег и эксплуатировать как обычно. не надо в док гонять, баржа всётаки и надёжность повыше будет.

Не надо на берег, у нас тут берега трясучие )))).

Вопрос обоюдоострый. В Союзе была серия плавучих газотурбинных станций "Северное сияние". В итоге не пошли.

Я бы рассмотрел вариант не надводной баржи, а подводной.

P.S. [i]Я бы рассмотрел вариант не надводной баржи, а подводной.

2 вопросик 162 км/ч это так не слабо и не раскидает ли он обломки?

«В основе новой разработки – [богатое] наследие, испытанное как в полете, так и на поверхности Марса… – говорит Рич Ровэндж (Rich Rovange), специалист по программе РИТЭГ. – Все КА Viking и Pioneer использовали РИТЭГ фирмы Teledyne. Генератор на «Пионере-10» успешно работал более 30 лет...»

Предлагаете поставить туда? Можно было бы, но Москва категорически против строительства любых новых реакторов не только на своей территории, но и на территориях, где расположены московские дачи Так что в Вилючинск - пожалуйста, а в Домодедово - нет.

Что-нибудь да сдует. Площадка большая, далеко не утащит. А если и утащит, то в зону отчуждения. Её всё равно нужно будет потом чистить.