Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: АЭС Фукусима
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320
kandid
Цитата(Sinus @ 23.7.2011, 11:59) *
А можно поподробнее, ПАТЭС будет стоять, если не учитывать сопочку, в прямой видимости из моих окон? неуж то и там узбеки строят????

Узбеки вроде как не наблюдались.
Но Вам-то какая разница? При чем здесь национальность?
Объект нужно сдать. Все! Точка! Независимо.
Независимо не только, например, от национальности сварщиков, но и от факта наличия/отсутствия сварщиков вообще.

Вы прям, как маленький. Ну вот представьте себе. Приходит комиссия и обнаруживает (это мы так - теоретически, так сказать), что все не так. И чего дальше? Всех уволить без выходного пособия, а завод закрыть? Так не бывает.

Вам рассказать, чего было на первых ходовых испытаниях Петра Великого? Ну вот, например:
27 октября 1996 года в носовом машинно-котельном отделении произошёл разрыв паропровода находящегося под давлением в 35 атмосфер и температурой сухого пара 300 °C. Погибло пять моряков и рабочих сдаточной команды. При расследовании причины было выявлено, что лопнувшая труба была установлена в 1989 году и по толщине и марке стали не соответствовала проекту.
А ведь прежде чем выпустить судно в море, его принимает какая-то комиссия. А пока строят, там якобы тоже каждую выполненную работу кто-то принимает.
Думаете все дело там было именно в толщине стенок и марке стали? Если бы. Если бы было так, то запас прочности этот дефект бы компенсировал. Как всегда в таких случаях, выражаясь медицинским языком, имела место сочетанная травма - кое-что добавили при монтаже. А, между прочим, в 1989-м году квалифицированные сварщики - и не только сварщики - с завода разбежаться еще не успели.

Думаете после ЧП у всех труб и прочего проверили толщину стенок и марку стали на соответствие проекту?
Ага, щаз. И ничего - крейсер плавает уже 13 лет.
Может быть, на самом деле, и "чего" - но кто об этом "чего" будет нам рассказывать?

Так что не волнуйтесь насчет узбеков. Тут ведь что главное с Вашей ПАТЭС? Чтобы она до Вас доплыла. А там уж на месте как-нибудь...
Ну а Вы надейтесь и ждите.
prohoji-476
QUOTE(Sinus @ 23.7.2011, 12:59) *
А можно поподробнее, ПАТЭС будет стоять, если не учитывать сопочку, в прямой видимости из моих окон? неуж то и там узбеки строят????

раз в личку сообщение не отправить
тогда только 2 официальных сообщения
QUOTE
систематически задерживается заработная плата, с каждым днем растет социальная напряженность, нарушаются нормы коллективного договора, в том числе по обеспечению безопасных условий труда.

http://www.regnum.ru/news/1427918.html
http://www.korabel.ru/news/comments/na_sud...arbayterov.html

QUOTE
Думаете после ЧП у всех труб и прочего проверили толщину стенок и марку стали на соответствие проекту?

даже знаю- проверили. вопрос несколько в другом. rolleyes.gif
dddv
Цитата(kandid @ 23.7.2011, 0:27) *
Если работает и начнут продавать, то с деньгами такой обвал будет...

что за паникёрство, доллар рухнет-обвал, электричество подешевеет - опять обвал, а вот когда всё дорожает или рубли меняют на фантики типа хорошо-да?

да нормально всё будет.
Велла
Цитата
ТЕГЕРАН, 23 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Константин Казеев/. В Тегеране убит 35-летний физик Дарйюш Резаи, работавший в Организации по атомной энергии Ирана /ОАЭИ/. Об этом сообщило информационное агентство ИСНА.

Покушение на ученого было совершено несколько часов назад возле его дома на улице Банихашем. Сообщается, что погибший имел ученую степень доктора и преподавал в одном из столичных университетов. В результате инцидента получила ранения его супруга. На месте происшествия работает следственная бригада. Согласно предварительным данным, в ученого стрелял преступник, который скрылся с места происшествия на мотоцикле. Ведется его поиск.

29 ноября прошлого года в Тегеране были совершены два теракта, в результате которых погиб физик-ядерщик Маджид Шахриари и получил ранения специалист в области лазерной физики Ферейдун Аббаси Давани, который позже был назначен руководителем ОАЭИ. Полтора года назад возле своего дома на севере иранской столицы был убит физик Масуд Али Мохаммади, занимавшийся реализацией ядерных проектов. Официальный Тегеран обвинил в совершении этих преступлений американские и израильские спецслужбы.


Зы.дополнила.
kandid
Цитата(prohoji-476 @ 23.7.2011, 17:53) *
даже знаю- проверили. вопрос несколько в другом. rolleyes.gif

Конечно, проверили. Я же так и написал - "Ага, щаз". То есть, как только тема возникла, так тут же и проверили. А Вы что подумали?
kandid
Цитата(dddv @ 23.7.2011, 18:18) *
что за паникёрство,...
Не паникёрство, а диагноз.
Такая реакция - имманентное свойство структуры спекулятивной части мировой экономики. А эта часть - та самая, которая... Ладно не буду. И так уже фукусимская ветка, не без моего соучастия, к сожалению, превратилась в винегрет.
Да, так вот, кроме спекулятивной части, есть еще и реальная экономика, которая тоже достаточно сильно подвержена эффекту домино. Так, например, когда в СССР переходили с паровозной на тепловозную тягу, то аукнулось даже на камвольной промышленности.

Цитата(dddv @ 23.7.2011, 18:18) *
да нормально всё будет.
Разумеется. Знать бы еще, что значит "нормально".
kandid
Цитата(Велла @ 23.7.2011, 18:25) *
Цитата
В Тегеране убит 35-летний физик Дарйюш Резаи, работавший в Организации по атомной энергии Ирана /ОАЭИ/. Об этом сообщило информационное агентство ИСНА.
<...>
Официальный Тегеран обвинил в совершении этих преступлений американские и израильские спецслужбы.

М-да... Все-таки физики - это не банкиры, не прокуроры и не журналисты. Как-то необычно видеть представителей этой профессии в списках явно не случайных жертв терактов.
Интересно, это такая специальная подборка, или в Иране действительно убивают преимущественно физиков?

А вообще ощущение от сообщения гадостное. Не в том смысле, что не надо было сообщать, а в том, что такого не должно быть. Нехорошо'с...
AtomInfo.Ru
QUOTE(kandid @ 23.7.2011, 20:29) *
Интересно, это такая специальная подборка, или в Иране действительно убивают преимущественно физиков?


Kandid,

в Тегеране убивают сотрудников атомного ведомства, подрабатывающих как преподаватели в университетах. В первую очередь, тех, кто засветился в прессе.
dddv
Цитата(kandid @ 23.7.2011, 20:29) *
М-да... Все-таки физики - это не банкиры, не прокуроры и не журналисты. Как-то необычно видеть представителей этой профессии в списках явно не случайных жертв терактов.
Интересно, это такая специальная подборка, или в Иране действительно убивают преимущественно физиков?

А вообще ощущение от сообщения гадостное. Не в том смысле, что не надо было сообщать, а в том, что такого не должно быть. Нехорошо'с...


настоящие ядерщики сидят в секретных местах, а не ходят по улицам как лохи. Отсюда вывод, либо они "лохи", либо просто отстреливают "наугад". Скорее всего "наугад", и количество полиции надо-бы увеличить, чтоб каждое покушение заканчивалось убийством террориста на месте.

AtomInfo.Ru
QUOTE(dddv @ 23.7.2011, 21:02) *
настоящие ядерщики сидят в секретных местах, а не ходят по улицам как лохи.


Министр, видимо, не настоящий ядерщик smile.gif

QUOTE(dddv @ 23.7.2011, 21:02) *
Отсюда вывод, либо они "лохи", либо просто отстреливают "наугад". Скорее всего "наугад", и количество полиции надо-бы увеличить, чтоб каждое покушение заканчивалось убийством террориста на месте.


Чтобы приостановить догадки. На следующий день после прошлогоднего теракта я был в Тегеране. Предполагалось записать несколько интервью по истории Бушера. Интервью по понятным причинам не дали, но зато некоторой неофициальной информацией местные поделились.

Никаким "наугад" там не пахнет.
nakos
Цитата(Alexandr Pol @ 22.7.2011, 12:02) *
"Не согласный я". Возьмите молочный бидон. Заполните наполовину водой. Плотно закройте. Поставьте на газовую плиту. . Что напишут в завтрашних новостях? Дом разрушен из-за взрыва бытового газа?

аналогия фальшивая, и отнюдь не потому, что реактор - не молочный бидон

вы, сами того не заметив, ввели в систему внешний источник энергии -
Цитата
Зажгите огонь

надеюсь разница теперь ясна?
что выполняло роль огня на ЧАЭС? ядерное топливо и процессы, происходящие в нём
именно они и только они, есть первопричина тех катастрофических событий, что мы наблюдали визуально
сергей
QUOTE(dddv @ 23.7.2011, 20:02) *
настоящие ядерщики сидят в секретных местах, а не ходят по улицам как лохи. Отсюда вывод, либо они "лохи", либо просто отстреливают "наугад". Скорее всего "наугад", и количество полиции надо-бы увеличить, чтоб каждое покушение заканчивалось убийством террориста на месте.

Персидские "атомщики" -вопрос сложный.Здесь ,без "конспирологии" не обойтись.Боцман давно свое мнение излагает на этот вопрос.
К сожалению ,"наугад" не проходит.А вот с оценкой цели ,смысла ,и т.д. -разброс полный.Только констатация по факту события...
AtomInfo.Ru
QUOTE(сергей @ 23.7.2011, 21:19) *
Персидские "атомщики" -вопрос сложный.Здесь ,без "конспирологии" не обойтись.


Сергей,

в данном случае - ничего сложного. В Тегеране есть крупный ядерный центр, располагается на северном конце улицы Амирабад (Каргар) за вывеской не то метеорологического, не то океанографического smile.gif центра. Он открыт, в смысле, что о его существовании всем известно. Его сотрудники подрабатывают преподавателями в нескольких тегеранских технических вузах, и установить их основную работу не составляет труда (они ж не марксизм-ленинизм студентам читают). В этом же центре сидит их министр и руководство нескольких департаментов (кроме бушерского, он в другом месте).

Насчёт наугад. В ноябре прошлого года в один и тот же день по одному и тому же сценарию (мотоциклист прикрепляет бомбу к стоящей в пробке машине и скрывается в переулке) убили сотрудника организации, бывшего в хороших личных отношениях с тогдашним министром, и попытались убить человека, которого назначили министром несколько месяцев спустя (спасся благодаря военному прошлому - понял, что происходит, выпрыгнул из машины сам и вытолкал жену).

Если это наугад, то что же тогда точный расчёт?

P.S. Ноябрьских исполнителей нашли и арестовали. По крайней мере, Иран так говорит.
kandid
Цитата(сергей @ 23.7.2011, 20:19) *
Боцман давно свое мнение излагает на этот вопрос.
К сожалению ,"наугад" не проходит.А вот с оценкой цели ,смысла ,и т.д. -разброс полный.Только констатация по факту события...

Прошу прощения, а кто такой Боцман и где познакомиться с его мнением по этому вопросу?

А насчет цели... Ну, не знаю. Мне кажется все настолько ясным и понятным, что аж противно.

dddv
Цитата(AtomInfo.Ru @ 23.7.2011, 21:30) *
Сергей,

.... Его сотрудники подрабатывают...


блин, а чего не напечатать риалов, раздать сотрудникам с семьями и закрыть на военной базе лет на 5 ?

сергей
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.7.2011, 20:30) *
Сергей,

в данном случае - ничего сложного. В Тегеране есть крупный ядерный центр, располагается на северном конце улицы Амирабад (Каргар) за вывеской не то метеорологического, не то океанографического smile.gif центра. Он открыт, в смысле, что о его существовании всем известно. Его сотрудники подрабатывают преподавателями в нескольких тегеранских технических вузах, и установить их основную работу не составляет труда (они ж не марксизм-ленинизм студентам читают). В этом же центре сидит их министр и руководство нескольких департаментов (кроме бушерского, он в другом месте).

Насчёт наугад. В ноябре прошлого года в один и тот же день по одному и тому же сценарию (мотоциклист прикрепляет бомбу к стоящей в пробке машине и скрывается в переулке) убили сотрудника организации, бывшего в хороших личных отношениях с тогдашним министром, и попытались убить человека, которого назначили министром несколько месяцев спустя (спасся благодаря военному прошлому - понял, что происходит, выпрыгнул из машины сам и вытолкал жену).

Если это наугад, то что же тогда точный расчёт?

P.S. Ноябрьских исполнителей нашли и арестовали. По крайней мере, Иран так говорит.

Некто Боцман (чур,меня) выстроил цепочку по ряду случаев .Включая,непонятные похищения.Намекая ,на известных врагов.(Свят,свят,свят...).Хотелось бы верить в "примитивизм" ситуации.Но ,когда ситуация (события) повторяются?Думаю,что оффф-топ полный,но нет и смысла создавать что то отдельное.По ноябрьским - не бесспорно,но можно принять,если не будет подобного повторения(не дай бог).
сергей
QUOTE(dddv @ 23.7.2011, 21:15) *
блин, а чего не напечатать риалов, раздать сотрудникам с семьями и закрыть на военной базе лет на 5 ?

Ага,ага..Вы ,лучше поинтересуйтесь ,чем приходится НАШИМ сотрудникам подрабатывать.И ,кто им риалов,драхм напечатает?
dddv
Цитата(сергей @ 23.7.2011, 22:23) *
Ага,ага..Вы ,лучше поинтересуйтесь ,чем приходится НАШИМ сотрудникам подрабатывать.И ,кто им риалов,драхм напечатает?

любой, кто не лох, на раз это сделает. И будет прав.

Например сша печатают деньги на любую свою войну без оглядки на уже год как полный дефолт в сша.
сергей
QUOTE(dddv @ 23.7.2011, 21:26) *
любой, кто не лох, на раз это сделает. И будет прав.

Извините,не очень понял мысль.Дело в том ,что нас учили прежде всего думать о ДЕЛЕ ,и потом о себе в деле.Отсюда и мировозренческое расхождение:если ,раньше о "деле жизни" ,говорили как о деле ,как итоге которым было не грех "отчитаться" в конце каръеры,то потом это трансформировалось ,как ,дело с которого можно кормиться в течении трудовой жизни,особо не напрягаясь,без особой ответственности.
dddv
Цитата(сергей @ 23.7.2011, 22:33) *
Извините,не очень понял мысль.Дело в том ,что нас учили прежде всего думать о ДЕЛЕ ,и потом о себе в деле.Отсюда и мировозренческое расхождение:если ,раньше о "деле жизни" ,говорили как о деле ,как итоге которым было не грех "отчитаться" в конце каръеры,то потом это трансформировалось ,как ,дело с которого можно кормиться в течении трудовой жизни,особо не напрягаясь,без особой ответственности.

а как там яхта Абрамовича? А с чего это ядерщику голодать в защиту его задницы? ядерщику нечего терять и ему пофиг судьба "Абрамовича".

Так что хотели капитализм - гони бабло или иди сам в малиновом пиджаке и на мерседесе бомбу строй.

А ядерщик пока грузчиком в "кока-коле" подработает детям на хлеб-молоко.
инженер_Гарин
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.7.2011, 20:12) *
Министр, видимо, не настоящий ядерщик smile.gif
Чтобы приостановить догадки. На следующий день после прошлогоднего теракта я был в Тегеране. Предполагалось записать несколько интервью по истории Бушера. Интервью по понятным причинам не дали, но зато некоторой неофициальной информацией местные поделились.

Никаким "наугад" там не пахнет.


Попадались несколько публикаций о бурном развитии науки в Иране и поддержке её правительством на всех уровнях, особенно атомной и вообще техничнской, цифры там были просто ошеломляющие. Так что ничего удивительного, сосед нервничает и быкует
сергей
QUOTE(dddv @ 23.7.2011, 21:38) *
а как там яхта Абрамовича? А с чего это ядерщику голодать в защиту его задницы? ядерщику нечего терять и ему пофиг судьба "Абрамовича".

Так что хотели капитализм - гони бабло или иди сам в малиновом пиджаке и на мерседесе бомбу строй.

А ядерщик пока грузчиком в "кока-коле" подработает детям на хлеб-молоко.

Если ,таки позволите чуть скажу..
Понимаете?У нас в Одессе ,таки говорили:"На белом катере,к такой-то матери.. или Таких друзей за ....... и в музей".Если ,Вы не сочтете за труд и излишества,то безусловно сможете разыскать ,таки,очень старую песТню,пусть даже в "новом" перепеве Л.Б.....Утесова -""Жора,сдохни,но держи фасон..."Эта фраза,таки определяла и определяет "трезвый" подход к жизни,при котором ,НУ не можешь ты себе позволить опуститься ниже "своей" планки."И,к сожалению менАгеры этим пользуются.Но опускаться нельзя(для самоуважения).И ,поэтому,чтобы и как не делали "звездные управленцы",каждый имеет свою планочку.А уж на какую высоту ,он ее готов поставить и охранять...
dddv
Цитата(сергей @ 23.7.2011, 22:56) *
Если ,таки позволите чуть скажу..
Понимаете?У нас в Одессе ,таки говорили:"На белом катере,к такой-то матери.. или Таких друзей за ....... и в музей".Если ,Вы не сочтете за труд и излишества,то безусловно сможете разыскать ,таки,очень старую песТню,пусть даже в "новом" перепеве Л.Б.....Утесова -""Жора,сдохни,но держи фасон..."Эта фраза,таки определяла и определяет "трезвый" подход к жизни,при котором ,НУ не можешь ты себе позволить опуститься ниже "своей" планки."И,к сожалению менАгеры этим пользуются.Но опускаться нельзя(для самоуважения).И ,поэтому,чтобы и как не делали "звездные управленцы",каждый имеет свою планочку.А уж на какую высоту ,он ее готов поставить и охранять...

"Менагеры" - лохи позорные и трусы продажные. Лохи потому что их "экономика" это провалившиеся теории (единственная стабильность это золотой стандарт между странами, а внутри печатай что хочешь), а трусы продажные потому что рейтинговые агентства выдают нужные их владельцам "рейтинги".

Классик как говорил:
"Из «Заявления редакции «Искры» (1900), написанного В. И. Лениным (1870-1924).

В оригинале: «Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться».

Смысл выражения: объединение будет прочным только тогда, когда его участниками станут люди с общими целями и интересами. Для этого нужно «размежеваться» с теми, кто не отвечает этому условию и не может быть участником этого объединения."

http://www.bibliotekar.ru/encSlov/15/195.htm

когда мне какой-тнь директор жалуется на кризис, я всегда смотрю какая у него машина. Если дорогая = врет сцука, ворует и врёт.

И я, как инженер-электроник лучше пойду грузчиком за 15 т.р чем по специальности за 15 т.р. Ибо квалификация должна оплачиваться, пусть даже вор не сходит разок в ресторан.
сергей
QUOTE(dddv @ 23.7.2011, 22:18) *
"Менагеры" - лохи позорные и трусы продажные. Лохи потому что их "экономика" это провалившиеся теории (единственная стабильность это золотой стандарт между странами, а внутри печатай что хочешь), а трусы продажные потому что рейтинговые агентства выдают нужные их владельцам "рейтинги".

Классик как говорил:
"Из «Заявления редакции «Искры» (1900), написанного В. И. Лениным (1870-1924).

В оригинале: «Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться».

Смысл выражения: объединение будет прочным только тогда, когда его участниками станут люди с общими целями и интересами. Для этого нужно «размежеваться» с теми, кто не отвечает этому условию и не может быть участником этого объединения."

http://www.bibliotekar.ru/encSlov/15/195.htm

когда мне какой-тнь директор жалуется на кризис, я всегда смотрю какая у него машина. Если дорогая = врет сцука, ворует и врёт.

И я, как инженер-электроник лучше пойду грузчиком за 15 т.р чем по специальности за 15 т.р. Ибо квалификация должна оплачиваться, пусть даже вор не сходит разок в ресторан.

А ,если Вам интересна Ваша специальность и ее практическое применение?И ,Вы ,уже более 25 лет в "системе"?И,вы ,более спокойно себя ощущаете (спокойны за семью),когда по крайней мере на одном из блоков эту операцию проконтролируете Вы?Или ,если ,пока "менаГеры" терпят ,пока Вы позволяете себе учить их и ограничивать их воздействие на своем блоке?Или в вашем городе согласны грузчику платить всего 5 тыс. ,при Ваших 15?
dddv
Цитата(сергей @ 23.7.2011, 23:32) *
А ,если Вам интересна Ваша специальность и ее практическое применение?И ,Вы ,уже более 25 лет в "системе"?И,вы ,более спокойно себя ощущаете (спокойны за семью),когда по крайней мере на одном из блоков эту операцию проконтролируете Вы?Или ,если ,пока "менаГеры" терпят ,пока Вы позволяете себе учить их и ограничивать их воздействие на своем блоке?Или в вашем городе согласны грузчику платить всего 5 тыс. ,при Ваших 15?

понимаете в чём дело, во первых для меня уже давно в электронике нет ничего интересного, практическое применение зависит только от финансирования.

Когда зарплаты не окупают обучение профессия становится опасной, приходят недоучки и просто придурки. Например теплоходы тонут. Или в больнице неисправны три кардиоаппарата, а главврач скупает себе недвижимость про запас. Или Минздрав продаёт должности пивным торгашам под перевод бесплатной больницы в платную.

Пока вы "тянете" работу менагеры воруют ваши личные деньги, нет работы-> нет денег -> нет денег у менагера. Хеппи smile.gif

За 5 грузчик в морду даст, и вообще работать не станет.
сергей
Тут ранее,рассказывали о работе оперативного персонала на некоторых станциях.(В части работы с документацией).Позавидовал.За 1.5 года из моих коллег:2 НСБ-в Иране,2НСБ - в Индии,3 ВИУРа в Иране,2 НСРЦ-ЛАЭС-2,НВАЭС-2..Только перечислил "лицензированных",не считая инженеров РО,рабочих должностей и турбинистов...Собрать внятную смену (в период отпусков)- гемо...гайморит.О представлениях (некоторых) работы в вечернюю и ночную смену -говорить нечего..Об оплате труда оперативного персонала и "конкуренции" -....Выбирать не из кого .Молодых меньше держит быт (терять нечего).Дай бог найти одного ,по "формальным" критериям (стаж,образование,предыдущие должности) , а не по состоянию и подготовке реальной ,удовлетворяющего требованиям...
сергей
QUOTE(dddv @ 23.7.2011, 22:41) *
понимаете в чём дело, во первых для меня уже давно в электронике нет ничего интересного, практическое применение зависит только от финансирования.

Когда зарплаты не окупают обучение профессия становится опасной, приходят недоучки и просто придурки. Например теплоходы тонут. Или в больнице неисправны три кардиоаппарата, а главврач скупает себе недвижимость про запас.

Пока вы "тянете" работу менагеры воруют ваши личные деньги, нет работы-> нет денег -> нет денег у менагера. Хеппи smile.gif

За 5 грузчик в морду даст, и вообще работать не станет.

По выводам -близок к согласию.Но ,если не дано изменить систему,то хотя бы сделать ее менее опасной?Только изнутри?
сергей
Офф-топ полный.Последний месяц приходится тесно общаться с онкологами областного города Н.Да ,берут. Но ,при этом из "своих" скинулись на кондеры в отделении.И по субботам и воскресеньям ,после операций приходят в отделения и смотрят.Такая вот система...
dddv
Цитата(сергей @ 23.7.2011, 23:53) *
По выводам -близок к согласию.Но ,если не дано изменить систему,то хотя бы сделать ее менее опасной?Только изнутри?

ну почему-же " не дано"? З-п инженера -электроника в среднем городе около 30 т.р. Хотя искали сначала за 13 biggrin.gif, таких дураков не оказалось.

Сейчас другая тенденция пошла, блатных пихают в профессионалы, иногда просто увольняя кого захотят. Конечно "косяки" идут валом, блатные они-ж обычно неучи и прогульщики.
И помогать таким как-то нет желания. Пусть "грызут гранит науки", а не заучивают шаблоны как дрессированные обезьяны.

Так что спокуха, или станут делиться деньгами с народом России, или в Гааге менагеры закончат свои жизни, за жестокое обращение с иностранными террористами, и без денег конечноже.

А мы, мы китайцам сдадимся, они менагеров говорят вешают за воровство.
dddv
Цитата(сергей @ 23.7.2011, 23:58) *
Офф-топ полный.Последний месяц приходится тесно общаться с онкологами областного города Н.Да ,берут. Но ,при этом из "своих" скинулись на кондеры в отделении.И по субботам и воскресеньям ,после операций приходят в отделения и смотрят.Такая вот система...

А чего офф-топ кстати? Фукусима это сплошной оффтоп тогда, там авария никакого отношения к ядерным вопросам не имеет, чисто менагеры лажанулись.

Цитата(сергей @ 23.7.2011, 23:58) *
Офф-топ полный.Последний месяц приходится тесно общаться с онкологами областного города Н.Да ,берут. Но ,при этом из "своих" скинулись на кондеры в отделении.И по субботам и воскресеньям ,после операций приходят в отделения и смотрят.Такая вот система...


а что, вот остановились-бы, возник бы вопрос где бабло? Пресса-телевидение, глядишь и ремонт бы сделали. Хотя если тем врачам дешевле самим ремонтировать, чем обращать на себя внимание, значит кого-то они лишают бесплатного обследования.
Alexandr Pol
Цитата(nakos @ 23.7.2011, 21:12) *
аналогия фальшивая, и отнюдь не потому, что реактор - не молочный бидон
ядерное топливо и процессы, происходящие в нём
именно они и только они, есть первопричина тех катастрофических событий, что мы наблюдали визуально

Какая разница, что нагрело воду до кипения. Тепло ядерной реакции, тепло химической реакции, джоулево тепло. Можно, выходит дело, говорить о дровяном взрыве, электрическом взрыве. Если греть воду гелиоконцентратором и котелок разнесёт, то будет солнечный взрыв?
LAV48
Ребят, вот не надо о профессиях. Надо будет - пойду изучать и применять. НЕ надо - сижу дома и протираю штаны=мозги ращу геморрой.
То что Фукусима показала, не изменит ничего (политику и чемпионат по ФК не в счёт). Просто и ясно (денег набрали, авария, а хер с ним: ещё заработаем чуть чуть, окупили уже пару раз).
Нам не досталось - слава богу.
sad.gif
nakos
Цитата(Alexandr Pol @ 24.7.2011, 0:11) *
Какая разница, что нагрело воду до кипения. Тепло ядерной реакции, тепло химической реакции, джоулево тепло. Можно, выходит дело, говорить о дровяном взрыве, электрическом взрыве. Если греть воду гелиоконцентратором и котелок разнесёт, то будет солнечный взрыв?

это демагогия
"парового взрыва" быть не может, водяной пар, извините, не взрывается
если вам угодно пользоваться бытовой логикой домохозяйки, на уровне "бабахнуло, значит - взрыв" то...катастрофическая потеря structural integrity of reactor vessel суть "взрыв"
единственно важно - источник энергии, а как эта энергия рассеялась (с разрушением констукций, с выходом в атмосферу, с паром и т.п.) - вообще дело ДЕСЯТОЕ
мы говорим о разном
я - о природе взрыва, вы - о его характере
по вашему, то, что взорвался реактор, вообще не имеет значения - ведь и паровой котёл "взрывется" аналогично...
исходная энергия взрыва была результатом ядерной цепной реакции деления, и это наша исходная точка. а не молочный бидон, уж извините
всё остальное - последствия, в том числе и бабах, не важно как вы там его назовёте - паровой, акустическо-волновой и т.п.
ну, это как сказать, что Хиросима пострадала не от атомной бомбы, аргументируя что разрушения были вызваны фронтом ударной волны (т.е. воздухом) или пожарами (типа, причём тут атом вообще?)
не ставьте телегу впереди лошади - разлёт осколков гранаты не есть "металлический взрыв"
так понятней?
потому что в гранате выделенная энергия была составной частью гранаты, а в дровяном взрыве молочного бидона - НЕТ

ну, последний аргумент
представьте что воды НЕ БЫЛО ВООБЩЕ
а только ядерный разгон
сильно легче стало?

ну, совсем последнее
представьте что ваш молочный бидон вы не с водой греете, а воздух в него насосом качаете
пока не бабахнуло
ну и какой взрыв? воздушный? металлический? молочнобидонный?
НИКАКОЙ (ибо технически это не взрыв, ЭНЕРГИЯ НЕ ВЫДЕЛЯЛАСЬ - она была подведена ИЗВНЕ)
Alexandr Pol
Цитата(nakos @ 24.7.2011, 1:57) *
structural integrity of reactor vessel

"Неприличными словами попрошу не выражаться" (Булгаков)
Вы что доказать то хотите? Что на ЧАЭС и ФАЭС произошли ядерные взрывы? Так таки нет.
Цитата(nakos @ 24.7.2011, 1:57) *
ну, последний аргумент представьте что воды НЕ БЫЛО ВООБЩЕ а только ядерный разгон

Если мы говорим о реакторах, то уточните условия задачи. Тип реактора, топливо свежее или выгоревшее, остаточное тепловыделение есть или нет, вода исчезла в одночасье или её небыло изначально. Не уверен, можно ли удержать водо-графитовый в подкритичном состоянии без воды на одних стержнях СУЗ, водо-водяной, скорее всего запросто. Его разогнать без воды низзя. В принципе. Не было бы ничего БЕЗ ВОДЫ. Вообще.
Я так думаю. Может, ошибаюсь, ну что с сумашедшего взять.
nakos
Цитата(Alexandr Pol @ 24.7.2011, 2:48) *
"Неприличными словами попрошу не выражаться" (Булгаков)
Вы что доказать то хотите? Что на ЧАЭС и ФАЭС произошли ядерные взрывы? Так таки нет.

Если мы говорим о реакторах, то уточните условия задачи. Тип реактора, топливо свежее или выгоревшее, остаточное тепловыделение есть или нет, вода исчезла в одночасье или её небыло изначально. Не уверен, можно ли удержать водо-графитовый в подкритичном состоянии без воды на одних стержнях СУЗ, водо-водяной, скорее всего запросто. Его разогнать без воды низзя. В принципе. Не было бы ничего БЕЗ ВОДЫ. Вообще.
Я так думаю. Может, ошибаюсь, ну что с сумашедшего взять.

я всего лишь уточнил, что СЛЕДУЕТ называть взрывом, а что нет
на ЧАЭС формально произошла ЦЯРД, окончившаяся, когда топливо испарилось и в виде пара изменило свою геометрическую конфигурацию, либо покинуло пределы техканалов, что стало окончанием неуправляемой ЯЦРД
хронология процесса - десятки миллисекунд, окончание - задолго до того, как структурные элементы реактора были уничтожены тем, что вы неправильно называетет паровым (тепловым) взрывом
на ФАЭС ничего не было, энергия водородных взрывов - химическая, источник - цирконий, а точнее, та энергия, что когда-то была вложена в его производство
Велла
Сегодня появилось такое:
Цитата
ТЕГЕРАН, 23 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Константин Казеев/. Ставший жертвой совершенного сегодня в Тегеране теракта 35-летний Дарйюш Резаи Нежад не имел никакого отношения к ядерным исследованиям. Об этом сообщает информационное агентство Фарс.

По его данным, появившиеся сразу после гибели ученого сообщения о том, что он являлся сотрудником Организации по атомной энергии Ирана, ошибочны. На самом деле Резаи Нежад, закончивший университет имени Насреддина Туси /персидский математик и астроном 13 века/ и получивший в нем докторскую степень, работал в сфере энергетики. При этом его деятельность была связана с проектами министерства обороны ИРИ. В свою очередь агентство ИРНА утверждает, что ученый занимался электроникой. “Пока мы не можем ответить на вопрос о специализации погибшего, это устанавливает следствие”, – заявил агентству ИСНА заместитель губернатора провинции Тегеран по вопросам безопасности Сафар Али Баратлу.

Резаи Нежад был убит сегодня около 16:00 по местному времени на улице Банихашем на северо-востоке иранской столицы. Вместе с женой и малолетней дочерью он возвращался домой из детского сада. Сообщается, что женщина и ребенок получили ранения и были госпитализированы, однако их состояние не вызывает серьезных опасений.

Согласно данным следствия, открывший огонь террорист скрылся с места преступления на мотоцикле. Возможно, нападавших было двое, ведется их розыск.

так что электронщиков отстреливают тоже, получается?
dddv
Цитата(Велла @ 24.7.2011, 5:29) *
Сегодня появилось такое:

так что электронщиков отстреливают тоже, получается?


Хороший "КИПовец" - "руки" учёного.

Чего далеко ходить, мне например ворьё местное, российское, "менагеры" угрожали, что "найдут" если что, и "наезжать" пытались. В итоге просто заставили писать "по собственному". Сейчас вместо меня на прошлой работе взяли дурачка, чтоб не докопался до их дел. И даже должность там мою сократили, в целях "повышения эффективности" воровства.

Защищать надо всех сотрудников проекта, и учёных и специалистов и рабочих. Например в "Тегеране-17" под охраной. Чтоб работали спокойно и выполняли поставленные страной задачи.
Rajvola
QUOTE(Oven @ 23.7.2011, 0:45) *
здеся остроумная теория того как электрон может упасть на протон
http://newenergytimes.com/v2/news/2010/35/...domlarsen.shtml
покруче мюонного катализа однако tongue.gif

Граждане хорошие! Атоминфо не палата дурдома. Как можно такой бред сюда?
Alexandr Pol
Пропал калабуховский дом... тьфу, не то. Замусорили ветку. С жёсткой модерацией.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Alexandr Pol @ 24.7.2011, 13:56) *
Пропал калабуховский дом... тьфу, не то. Замусорили ветку. С жёсткой модерацией.


Пропал-пропал smile.gif

По Фукусиме новостей теперь будет немного. Плюс ещё отпускная пора. Но в принципе Вы правы. Оффтопик буду с этого момента переносить в другие ветки.
Elk
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.7.2011, 16:05) *
Пропал-пропал smile.gif

По Фукусиме новостей теперь будет немного. Плюс ещё отпускная пора. Но в принципе Вы правы. Оффтопик буду с этого момента переносить в другие ветки.



Ну, не то, чтобы оффтопик, но Петриковские предложения точно smile.gif

Для разнообразия про Фукусиму.
Во-первых, восстановлено энергоснабжение бассейнов выдержки в 3 и 4 блоках, причем, что интересно, за счет источников питания 1 и 2 блоков. Что случилось с исходными - все еще неясно, есть только сообщение о том, что они вылетели по перегрузке.

Во-вторых, появилось довольно любопытное сообщение от ИТАР-ТАСС (на сайт еще не попало)
Агентство по атомной и промышленной безопасности при правительстве Японии выявило ошибки и неточности в документации АЭС одной из энергокомпаний страны и дало указание заново проверить ее, прежде чем приступать к "стресс-тестам" ядерных реакторов. Об этом сегодня сообщил его представитель.

Неточности и сомнительные данные обнаружены в докладе компании "Кюсю электрик пауэр" 2009 года о степени сейсмической безопасности 3-го реактора принадлежащей ей АЭС "Гэнкай". По словам представителя агентства, они не имеют принципиального значения, но "их наличие вызывает большое сожаление, поскольку это напрямую связано с вопросами обеспечения безопасности".



AtomInfo.Ru
QUOTE(Elk @ 24.7.2011, 17:42) *
Во-вторых, появилось довольно любопытное сообщение от ИТАР-ТАСС (на сайт еще не попало)


Genkai-3.
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201107...0na017000c.html

В главе ТОБ по сейсмостойкости регуляторы внезапно нашли опечатки. Например, вес крыши бака хранения конденсата 2600 тонн, а в документе он указан как 260 тонн. Понятно, что опечатка при наборе, но проверять-то всё равно теперь нужно расчёты.
Вопрос о том, куда и на что смотрели японские регуляторы в 2009 году, принимая ТОБ, выходит за пределы данной ветки smile.gif
Велла
Цитата
ТОКИО, 24 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Валерий Агарков/. США и Япония будут совместно разрабатывать новые технологии для дезактивации зоны вокруг аварийной АЭС “Фукусимы-1”. Об этом заявил сегодня здесь агентству Киодо советник президента США по научно-технической политике Джон Холдрен.

По его словам, потребуется провести дезактивацию участков общей площадью в несколько тысяч квадратных километров для того, чтобы создать условия для возвращения в эту зону местных жителей. Джон Холдрен, который накануне побывал в зоне “Фукусимы-1”, считает дезактивацию зараженных районов “чрезвычайно дорогостоящей операцией”. Как напомнил советник президента США, согласно американским нормам в случае ядерного инцидента на АЭС в её зоне проводится эвакуация при уровне радиации от 20 и более миллизивертов в год в течение первого года и при уровне в 5 миллизивертов в год в течение последующего года. Это означает, пояснил он, что жители не должны возвращаться в районы общей площадью в одну тысячу кв км вокруг “Фукусимы-1” в течение первого года. В последующий год зона эвакуации может быть расширена с учетом других критериев.

Как отметил Джон Холдрен, он разделяет мнение японских специалистов о том, что подготовка к извлечению ядерного топлива из реакторов займет десять лет. Он также одобрил объявленный на этой неделе энергокомпанией “Токио электрик пауэр” /ТЭПКО/ второй этап по ликвидации последствий аварии на “Фукусиме-1”, предусматривающий перевод реакторов в холодное состояние через 3-6 месяцев и создание условий для значительного снижения выбросов радиоактивных веществ.
Велла
Цитата(Elk @ 24.7.2011, 23:42) *
Ну, не то, чтобы оффтопик, но Петриковские предложения точно smile.gif

Для разнообразия про Фукусиму.
Во-первых, восстановлено энергоснабжение бассейнов выдержки в 3 и 4 блоках, причем, что интересно, за счет источников питания 1 и 2 блоков. Что случилось с исходными - все еще неясно, есть только сообщение о том, что они вылетели по перегрузке.

Во-вторых, появилось довольно любопытное сообщение от ИТАР-ТАСС (на сайт еще не попало)
Агентство по атомной и промышленной безопасности при правительстве Японии выявило ошибки и неточности в документации АЭС одной из энергокомпаний страны и дало указание заново проверить ее, прежде чем приступать к "стресс-тестам" ядерных реакторов. Об этом сегодня сообщил его представитель.

Неточности и сомнительные данные обнаружены в докладе компании "Кюсю электрик пауэр" 2009 года о степени сейсмической безопасности 3-го реактора принадлежащей ей АЭС "Гэнкай". По словам представителя агентства, они не имеют принципиального значения, но "их наличие вызывает большое сожаление, поскольку это напрямую связано с вопросами обеспечения безопасности".

Про Фукусиму еще 22 числа писала, в этот день всё и приключилось.
Про Кюсю, и их неточности тогда же было. Ага, вижу, Атоминфо ответил. Теперь они решили "прошерстить" документацию других станций компании.
Nut
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.7.2011, 16:51) *
Например, вес крыши бака хранения конденсата 2600 тонн,

Вот это крышка! Чем же ее поднимают? Интересно, зачем она такая?
Elk
QUOTE(Велла @ 24.7.2011, 20:16) *
Про Фукусиму еще 22 числа писала, в этот день всё и приключилось.
Про Кюсю, и их неточности тогда же было. Ага, вижу, Атоминфо ответил. Теперь они решили "прошерстить" документацию других станций компании.


Я видела. Это не дублирующая новость, это продолжение истории (я про отключение электропитания).
Pakman
И главное, что это за бак такой. БЗК что ли, которые на улице стоят?

Крышка реактора и та меньше весит. Раз в 50.
Килограммы с тоннами перепутали. Наверное.
kandid
Цитата(Nut @ 24.7.2011, 17:38) *
Вот это крышка! Чем же ее поднимают? Интересно, зачем она такая?

Как это зачем? Ясень-пень - крышевать!
AtomInfo.Ru
QUOTE(Nut @ 24.7.2011, 18:38) *
Вот это крышка! Чем же ее поднимают? Интересно, зачем она такая?


Крыша неплоха, да. Но так в тексте smile.gif

QUOTE
The report listed the weight of a roof of a condensate storage tank above the reactor building as 260 metric tons. But in fact, the figure should have been 2,600 tons.

AtomInfo.Ru
QUOTE(Pakman @ 24.7.2011, 19:40) *
И главное, что это за бак такой. БЗК что ли, которые на улице стоят?
Крышка реактора и та меньше весит. Раз в 50.
Килограммы с тоннами перепутали. Наверное.


Это не крышка, а крыша. smile.gif И в таком контексте меня она не смущает smile.gif
QUOTE
weight of a roof of a condensate storage tank above the reactor building as 260 metric tons. But in fact, the figure should have been 2,600 tons


А вот "above the reactor building" меня смущает гораздо больше. Ни хрена себе на APWR'ах конденсаты фонтанируют laugh.gif
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.