Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: АЭС Фукусима
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320
Nut
Всех с Великим праздником!!!
У нас (в Жмеринской больнице) был славный парад с красными знаменами и техникой!
Rajvola
QUOTE(Nut @ 9.5.2011, 12:21) *
Всех с Великим праздником!!!
У нас (в Жмеринской больнице) был славный парад с красными знаменами и техникой!

С праздником всех! Мир, Дружба, Прекратить огонь!
В11
Chubu Electric decides to suspend Hamaoka nuclear plant
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201105...0dm062000c.html
URGENT: Chubu Electric decides to suspend Hamaoka nuclear plant
http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/89943.html
Elk
QUOTE(Dozik @ 9.5.2011, 12:54) *
Да. Легко. Я как раз и говорил про документы МАГАТЭ - в них все есть. На сайте МАГАТЭ можете найти или ELK обещала выложить.
В "Руководстве по радиационной защите при аварии ядерных реакторов" (te_0955r_web[1].pdf) Таблица Е5. Еще там разные варианты аварий рассматриваются, в том числе и на BWR, включая бассейны.
Или "Общие инструкции оценки и реагирования на радиологические аварийные ситуации" IAEA-TECDOC-1162R (te_1162r_web[1].pdf). Там инструкция Д5а со стр. 104 и далее найдете все, что нужно.


Ловите:
http://мир-японии.рф/content/texts/IAEA-rad-zashita.pdf
руководство по радиационной защите при авариях ядерных реакторов
http://мир-японии.рф/content/texts/IAEA-estimation.pdf общие инструкции оценки и реагирования на радиологические аварийные ситуации
http://мир-японии.рф/content/texts/IAEA-monitoring.pdf руководство по мониторингу при ядерных или радиационных авариях


От себя добавлю несколько новостей.
Благодаря разведке читателям своего блога в жж, знаю новости:
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110508/t...5758741000.html
В г.Коорияма ранее в одной очистительной станции сточных вод был обнаружен осадок, который содержит большое количество радиоактивных веществ. После чего префектура провела замеры в остальных 19 станциях. В результате замеров, осадок в станции района Хорикава содержал цезий 446 тысяч Бк/кг. В других 4 станциях осадок содержал цезий больше, чем 10 тысяч Бк/кг. Вокруг станций уровень радиации в атомосфере не повышался, так что, наверное, загрязненные сточные воды не повлияли на окружающую среду, но часть осадка уже отгружена из района для дальнейшего использования в качестве материала для цемента. Префектура проверит, куда переведены загрязненный осадок. Министр Транспорта заявил, что до середины недели установит нормативу для осадка.
(Авторская орфография сохранена, перевод с японского Момоко (это псевдоним, но настоящее имя человек просит не открывать))

А вот keeper_dungeon, который нам тоже известен, нашел аж три новости:
Одна скорее скандальная: Дочь официального представителя Японского Атомнадзора Hidehiko Nishiyama работает в TEPCO, об этом стало известно японским журналистам. (ссылка неправильная, так что не буду приводить)

Вторая:
Стронций, оказывается, не только за пределами 30 км есть (удивительно, не правда ли?)
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/09_01.html
Активность стронция-90 570 бк/кг. Кроме этого обнаружен стронций-89 с активностью 4400 бк/кг. Пробы были взяты 18 апреля в 500 метрах от реактора 1 и 2 с глубины до 5 см. Выявленная активность по стронцию-90 превышает в 130 активность в этих же местах до аварии.
По мнению представителя Японского центра аналитической химии данный уровень не представляет угрозы для рабочих, использующих средства защиты дыхания. (Я в восторге!)

Ну, и третья:
Министрерство охраны природы и Атомнадзор начали составлять карту радиационного загрязнения в 20 км зоне от ФАЭС. Планируется провести измерения в 120 точках в пределах зоны отчуждения. В настоящее время в Японии нет закона регулирующего порядок обращения с данным типом радиоактивных отходов. Официальным органам предстоит решить что делать с данным типом радиоактивных отходов далее.
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/09_17.html

И с праздником всех!
MegaS
Не совсем Фукусима, но рядом.

http://m.gazeta.ru/news/lenta/2011/05/09/n_1830357.shtml

На АЭС "Цуруга" произошёл выброс газа, содержащего радиоактивные в-ва.
Выброс произошёл 8-го мая. Причины не сообщаются...
Ариша
С днём Победы!

Дядьки, не ссорьтесь!) Не надо зелёную(познающую) младёжь пугать. Вы же умные и на вас(ваше мнение) равняется куча заинтересованных(читающих и слегка думающих). Японы, кАнечно, слегка непонятные, ну пусть будут(кудЫ их девать?)))
Ещё раз с Параздником!

Модеру - Снести можно! ... если нужно biggrin.gif
skv777
Внутри здания реактора №1 высокий уровень радиации , на первом этаже 700 мЗв, рабочие могут находится не более 20-ти мин.
Очень затрудняет работу по востановлению систем охлаждения, ищут пути решения проблемы.

Полная тут http://www3.nhk.or.jp/daily/english/society.html
Dozik
QUOTE(MegaS @ 9.5.2011, 18:15) *
Не совсем Фукусима, но рядом.

http://m.gazeta.ru/news/lenta/2011/05/09/n_1830357.shtml

На АЭС "Цуруга" произошёл выброс газа, содержащего радиоактивные в-ва.
Выброс произошёл 8-го мая. Причины не сообщаются...

Да это фигня, по-моему. Блок остановили, из-за негерметичных ТВС. При останове, возможно, был сброс пара - а уж раздуть тему, это задача "журналюгов-дезометристов"... rolleyes.gif
Nut
QUOTE(Dozik @ 9.5.2011, 21:45) *
Да это фигня, по-моему. Блок остановили, из-за негерметичных ТВС. При останове, возможно, был сброс пара - а уж раздуть тему, это задача "журналюгов-дезометристов"... rolleyes.gif

Так все- таки останавливали из-за активности 1к? Это точно? Вроде бы откуда такие проблемы с твэлами?
skv777
Цитата(Dozik @ 10.5.2011, 0:45) *
Да это фигня, по-моему. Блок остановили, из-за негерметичных ТВС. При останове, возможно, был сброс пара - а уж раздуть тему, это задача "журналюгов-дезометристов"... rolleyes.gif

Раздуть журналюгам, сыграть на публику, вот только смысла не вижу, если только очки заработать, народ там злой на тяпку и правительство. Только не решает это проблем, а скорее усугубляет, просто отнимают время на обяснение и разъяснение....
Но это только мое мнение.
Dozik
QUOTE(Nut @ 9.5.2011, 23:04) *
Так все- таки останавливали из-за активности 1к? Это точно? Вроде бы откуда такие проблемы с твэлами?

А какие проблемы с твэлами? Ну, 133 йод подрос. НГ ТВС появилась - и что? При останове, немного пара стравили. У японцев, похоже, сейчас проблема с психикой, NUT лучше может объяснить - у них такого много...
Хмм... а то что останавливали - это у них инфа была.
skv777
Все таки приняли решение о останоке 4-го и 5го реакторов на Хамаоке.
Короче всех пяти, несмотря на то что по проекту расчитаны на сейсмостойкость выше ожидаемого землетрясения.

Полная тут http://www3.nhk.or.jp/daily/english/09_27.html
Pakman
Цитата(skv777 @ 9.5.2011, 23:27) *
Короче всех пяти, несмотря на то что по проекту расчитаны на сейсмостойкость выше ожидаемого землетрясения.

Тогда остаётся дизеля и распердустройства перенести на крышу и можно пускаться.
diakin
Цитата(Pakman @ 9.5.2011, 23:22) *
Тогда остаётся дизеля и распердустройства перенести на крышу и можно пускаться.


ну типа того. Еще регламенты поправить на предмет начала действий без дополнительной команды..
сергей
С праздником Всех!
Папа воевал,он 26-го года,сначала бежал от облав,- (из пункта пересылки (лагеря)- ловили),потом ,когда домой прибежал (печь затопили днем -увидели),-дома взяли.Второй раз ,уже бежал из перессылки ,на территории Польши,- поймали - расстреливали,брат его погиб,его спас немецкий офицер(толкнул при расстреле,и выстрелил по касательной в шею,(спас сознательно,так как перед этим долго притормаживал при "ходьбе" к "месту" и что то пытался "втемяшить").Когда ,очнулся,голый ,через всю Польшу (в 15 лет) добирался домой.Наткнулся в полях на полковую разведку и пошел воевать (перед этим натыкался на отряды УПА,на Западной ,те приодели ,- подлечили ,предлагали оставаться с ними - воевать с немцами,"советами" против всех за Украину.Воевал на !,3 Украинском Фронтах .При Ясско-Кишиневской операции был ранен.(Друг из двойного окопчика выбрасывал "залетевшую" гранату-взорвалась в руках.У друга отсекло голову ,у отца посекло ноги(Помню в 65-70 осколки "выходили").Спас ноги хирург (профессор (?) Орлов(?)).Выходил после смены ,и услышал ,что пацану- ноги ампутировать ,глянул - вернулся и скомандовал на стол.Потом госпиталь в Черкассах (на табачной фабрике),затем в Гори ,для выздоравливающих ,и формирование новых команд.Потом ,флот.
День особый.К сожалению ,рот -не открывается поздравить ветеранов,стыдно.Хотя ,они довольны (и ждут!) хотя бы доброму слову.(Знаю,еще живых друзей отца.)Бодрятся,держатся.А,мне стыдно....
П.С.
Извините,вначале читал - навеяло.Если не по теме ,- может в курилку?Заодно,для себя, тихо помянем наших родных и близких,в тихой теме "Чтобы помнили..".Отца ,уже 5 лет нет...
П.П.С.
Может,действительно в курилку?И создать тему. Будет повод ,не только к праздникам ,но и просто помянуть коллег ,которые заслуживают доброго слова и памяти.Кстати ,и при случае,при интервью,можно спрашивать о людях ,которые оказали наибольший вклад на формирование личности,и их поступках.( Тогда возможно ,не "Чтобы помнили",а "Мемориал".

Да, согласен с П.П.С.
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=620 - Модератор
Nut
QUOTE(Dozik @ 9.5.2011, 22:23) *
А какие проблемы с твэлами? Ну, 133 йод подрос. НГ ТВС появилась - и что? При останове, немного пара стравили. У японцев, похоже, сейчас проблема с психикой, NUT лучше может объяснить - у них такого много...
Хмм... а то что останавливали - это у них инфа была.

Проблемы с твэлами - негерметичность, Вы же сами пишете. Я и спрашиваю - есть информация, что блок останавливали именно по активности 1к.? Не 2-го? И про пар несколько странно. Откуда пар стравили? С 1к. что ли? Это же PWR. Просто было предположение, что потек ПГ и выросла А 2к. По нему и остановили. Но только предположения, т.к. информации нет. Отсюда и мой вопрос был.
eNeR
Результаты замеров в SFP №4 от 4 марта, 13, 29 апреля и 7 мая .
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...es/110509e3.pdf
eNeR
Снова в эфире наша постоянная рубрика "Горячие новости"...
Asahi
Nine workers entered the No. 1 reactor building of the crippled Fukushima No. 1 nuclear power plant on May 9 to prepare for a cold shutdown, which requires bringing reactor core temperatures to under 100 degrees.
The workers measured radiation levels in the building and were also scheduled to check for damage to the building and piping.
Seven of the workers were from plant operator Tokyo Electric Power Co. and two from the Nuclear and Industrial Safety Agency (NISA) of the Ministry of Economy, Trade and Industry (METI).
TEPCO opened a set of double doors between the building and a turbine building on May 8 so the workers could access the reactor building. With the doors open, low-temperature air in the turbine building flowed into the reactor building, which was filled with high-temperature air.
As a result, air in the reactor building, which contained radioactive materials, was forced outside the building through cracks in the ceiling.


Собственна линк на саму веселуху тут. На самой последней фотографии можно при желании разглядеть. Там и текст есть. Остальное про четвертый/третий - там тоже не СБ.
Блин, ты гляди!
Действительно спецмероприятие 8 мая!!
Есть вариант что там каждый день весело, в этот раз пристально смотрели только.

Джапантаймз также отметились по этому поводу. Непонятно только, откуда числовые значения.

By opening the double-entry doors, air containing about 500 million becquerels of radioactive substances is believed to have been released into the atmosphere from the upper part of the No. 1 reactor building, which was damaged in a hydrogen explosion that occurred in the early days of the nuclear crisis.
Seven Tepco workers and two nuclear regulatory officials went into the reactor building around 4:20 a.m. and measured radiation inside for about 30 minutes. They were exposed to radiation between 2.7 millisieverts and 10.56 millisieverts, the agency said.

AtomInfo.Ru
QUOTE(Nut @ 10.5.2011, 5:12) *
Проблемы с твэлами - негерметичность, Вы же сами пишете. Я и спрашиваю - есть информация, что блок останавливали именно по активности 1к.?


Nut,

информация была только газетная. Сообщений от японского надзора не было, или я их не видел. Сомневаюсь, что они вообще будут. Как говорится, теперь по каждому INES-0 пресс-конференцию устраивать? smile.gif

Слишком больших неувязок с тем, что было превышение в первом контуре, как-то не очень пока вижу. У них такое случается, незадолго до Фукусимы на одной из станций разгружали полностью зону, чтобы определить текущие кассеты. Но это всё гадание "по трём нотам". smile.gif

AtomInfo.Ru
От модератора.

Намекаю, что я вернулся и снова на рабочем посту.

Хорош ругаться! Бушер пустили! smile.gif
eNeR
Немного информации на англицком по укреплению БВ-4 и ситуации вообще.
http://www.world-nuclear-news.org/newsarticle.aspx?id=29978
В11
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.5.2011, 9:10) *
От модератора.

Намекаю, что я вернулся и снова на рабочем посту.

Хорош ругаться! Бушер пустили! smile.gif


Наконец-то! Спасибо за хорошие новости!
cool.gif
В11
Тема была. Не стал я ее в Праздник помещать.
Тема:
Japan, U.S. negotiating construction of nuclear waste facility in Mongolia
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201105...0na017000c.html
Опровержение:
No plan for Japan to dump nuclear waste overseas: state secretary
http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/90010.html

Сорри, что без перевода.
О том, где хранить ОЯТ, в общем.
Что за "вброс", насколько серьезный, понятия не имею.
AtomInfo.Ru
Насколько понимаю, сейчас идут всякие согласования перед публичным заявлением.

Но новость подтверждённая - Бушер вышел на критику rolleyes.gif

Эх, гуляй губерния! "Где мои семнадцать лет? В стороне персидской!" rolleyes.gif
eNeR
Новый хайтек подвезли на площадку )))
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110510_1f_4.jpg
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110510_1f_3.jpg
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110510_1f_2.jpg
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110510_1f_1.jpg
Мониторинг параметров Unit4 в пятнадцатых числах марта велся, документ НИСА http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110316-4.pdf конец 4-й, пятая страницы.
И видяшка примерно того времени. http://www.youtube.com/watch?v=KMJSRxvSH7U
И фотки оттуда новые, невиданные большей частью http://www.flickr.com/photos/xtcbz/sets/72157626687253144/
Йомури говорит, что Тепко после анализов воды в БВ и видео оттуда же передумала про водород в 4 блоке и сейчас склоняется к бензину и газовым баллонам...
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-...-OYT1T01116.htm
Pakman
Цитата(AtomInfo.Ru @ 10.5.2011, 10:27) *
Но новость подтверждённая - Бушер вышел на критику rolleyes.gif

Ну, как говорится, большому реактору - большую ракету. К Дню Энергетика синхронизируются.
eNeR
БВ №3 видео
Nut
QUOTE(eNeR @ 10.5.2011, 11:26) *

Ужастики. Я ожидал увидеть такое в БВ-4. Но там оказалось почти чисто. А здесь. Ну и как же это можно выгрузить? Еще раз убеждаюсь - исключено. А значит, неважно, что удастся сделать с РУ - все равно саркофаг с системами охлаждения. Это как-то должно поменять их стратегию ЛПА.

Диагноз подтвердился.
eNeR
Цитата(Nut @ 10.5.2011, 13:46) *
...А значит, неважно, что удастся сделать с РУ ...

Ну это помоему отдельная пьесса... На средний сериал экранного времени.
Мелтдаун там полюбому, гадость наружу. Крайне интересный проект саркофага напрашивается. Осталось название проекту придумать...
vvz
Цитата(Nut @ 10.5.2011, 12:46) *
Ужастики. Я ожидал увидеть такое в БВ-4. Но там оказалось почти чисто. А здесь. Ну и как же это можно выгрузить? Еще раз убеждаюсь - исключено. А значит, неважно, что удастся сделать с РУ - все равно саркофаг с системами охлаждения. Это как-то должно поменять их стратегию ЛПА.

Диагноз подтвердился.

Добрый день! Всех с прошедшим праздником победы! По поводу видео БВ3 посмотрите пост 307 в ветке о природе взрыва там ссылка на Анри Гунсберга и его идею что в третьем блоке изза взрыва водорода деформировало бассейн выдержки там пошла СЦР
Извините за кривые ссылки проклятый телефон
eNeR
Press Release (May 10,2011)Plant Status of Fukushima Daiichi Nuclear Power Station (as of 10:00 am, May 9)

Operation for cooling the spent fuel pools
- From 4:05pm to 7:05pm May 9th, we sprayed the water to the spent fuel
pool of Unit 4 by the concrete pumping vehicle.
We added hydrazine
(antioxidant)for the period from 4:11pm to 6:38pm.

- We will continuously conduct further water spray depending on the
conditions of spent fuel pools, if needed.

Others
- At 9:01am on May 10th, we temporarily suspended the transfer of high
level radioactive wastewater from the vertical shaft near the turbine
building of Unit 2 to the Centralized Radiation Waste Treatment Facility,
in order to lay out pipes from the turbine building of Unit 3.

- From 4:18 pm on May 8th to 5:41am on May 10th, we drained the water from
the condenser of the turbine building in Unit 3
as a preparation for the
water injection to the reactor through Feeding Water System.
- From May 2, we have started work relating to the set up of exhausters,
in order to improve the working environment inside the reactor building


Работа кипит, ждем новостей со съемочной площадки.
Вопрос: А антиоксидант им зачем?
eNeR
Цитата(vvz @ 10.5.2011, 14:40) *
Добрый день! Всех с прошедшим праздником победы! По поводу видео БВ3 посмотрите пост 307 в ветке о природе взрыва там ссылка на Анри Гунсберга и его идею что в третьем блоке изза взрыва водорода деформировало бассейн выдержки там пошла СЦР

Зачем СЦР-то сразу? И именно в практически холодном SFP? Всё там окей. Привалило сверху и лежит себе.
armadillo
не вижу разницы, холодный или горячий. Нейтронов в горячем не больше. Только от общего кол-ва, степени разрушений и фактора случайности.
Другое дело, что там нет потребности привлекать СЦР для объяснения.

Интереснее другое. Если есть такая запись БВ, то есть и реактора))
Tony
Цитата(armadillo @ 10.5.2011, 13:58) *
Интереснее другое. Если есть такая запись БВ, то есть и реактора))

Не факт. Они видимо со стрелы бетононасоса снимали. Вылета стрелы могло не хватить до центра постройки достать.
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 10.5.2011, 13:58) *
не вижу разницы, холодный или горячий. Нейтронов в горячем не больше. Только от общего кол-ва, степени разрушений и фактора случайности.


Разница есть. Пару сотен страниц назад в ветке обсуждались графики зависимости реактивности от уран-водного отношения.

QUOTE(armadillo @ 10.5.2011, 13:58) *
Другое дело, что там нет потребности привлекать СЦР для объяснения.


С этим согласен.
eNeR
Цитата(armadillo @ 10.5.2011, 14:58) *
Интереснее другое. Если есть такая запись БВ, то есть и реактора))

Я видео Анри не смотрел, скорей всего не понимаю какой-то важный нюанс.
БВ не выкипал и ниразу не был близок к этому. Всё время под контролем. Если Анри имел ввиду какую-то разовую мелко-незаметную СЦР, то пусть.
О какой части реактора речь?
armadillo
Цитата
графики зависимости реактивности от уран-водного отношения.

пару сотен уже не отмотаю)

так от уран-водного или от кол-ва коротких изотопов и тепловыделения?

Цитата
О какой части реактора речь?

вообще о реакторе блока 3.
eNeR
Цитата(armadillo @ 10.5.2011, 15:08) *
вообще о реакторе блока 3.

Ну в реакторе Б-3 температура за 200 в ГО температура ещё выше. Пар снимать если только.
Апд: http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/...F3_05090600.pdf
AtomInfo.Ru
QUOTE(armadillo @ 10.5.2011, 14:08) *
так от уран-водного или от кол-ва коротких изотопов и тепловыделения?


Вопрос был о том, зависит ли вероятность возникновения СЦР от состояния бассейна - холодный он или горячий? Отвечаю - зависит, т.к. изменение температуры водной системы приводит к изменению плотности воды, а это важная характеристика при расчёте критичности.

Пока вода остаётся водой, влияние её температуры на вероятность СЦР слабое, т.к. плотность воды будет с нагревом меняться не очень сильно. Но если в системе допустимо кипение, то возможны варианты, и их уже надо считать.

Бассейн должен был быть просчитан на то, чтобы не допустить СЦР при различных температурных режимах. Но, естественно, при заданной (проектной) геометрии расстановки кассет (возможно, ещё при каких-то аварийных ситуациях). Геометрия также прямо влияет на критичность.

Сторонники версии о СЦР в фукусимских бассейнах исходили из того, что по механическим причинам геометрия могла быть нарушена. Например, от взрыва. Например, при плавлении топлива после выкипания воды из бассейна. И это могло привести к такому режиму, когда система станет критичной.

Честно говоря, в условиях нехватки данных я просто пасую обсуждать сейчас - были или не были СЦР в бассейнах Фукусимы? Лучше всего сказал Денис Флори из МАГАТЭ - может, она там и была, но мы об этом никогда не узнаем.
Gerst
QUOTE(Nut @ 10.5.2011, 12:46) *
Ужастики. Я ожидал увидеть такое в БВ-4. Но там оказалось почти чисто. А здесь. Ну и как же это можно выгрузить? Еще раз убеждаюсь - исключено. А значит, неважно, что удастся сделать с РУ - все равно саркофаг с системами охлаждения. Это как-то должно поменять их стратегию ЛПА.

Диагноз подтвердился.

Вот сией картинке верю. А предыдущему видео из "аквапарк в БВ-4" не верю. Как видео БВ-2 еще пойдет. Но при просмотре разрушений 4 блока - такая чистота БВ нереальна.

Все это конечно ИМХО.
mixan
QUOTE(eNeR @ 10.5.2011, 11:26) *

А водичка там чистая ,без мути и не парит.Только сверху что-то плавает. Стало быть с того момента, как БВ присыпало во время взрыва блока, никаких процессов внутри БВ не было - ни СЦР ни водородных взрывов -НИЧЕГО.
В11
Похоже остается только одно:
Вывести быстренько новый вид каких-нибудь рыбок или крабов, питающихся ОЯТом, и запустить их в БВ.
Что с рыбками или крабами потом делать еще пока не придумал. :-(
Может на суши? unsure.gif
Или, все же, аквариумами в Монголию? blink.gif http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201105...0na017000c.html

Если есть идея получше - расскажите.
Gerst
QUOTE(mixan @ 10.5.2011, 14:32) *
А водичка там чистая ,без мути и не парит.Только сверху что-то плавает. Стало быть с того момента, как БВ присыпало во время взрыва блока, никаких процессов внутри БВ не было - ни СЦР ни водородных взрывов -НИЧЕГО.

С того момента как БВ присыпало там водичку столько раз подливали... что все "следы" уже в машзал уплыли...
skv777
Цитата(Tony @ 10.5.2011, 16:02) *
Не факт. Они видимо со стрелы бетононасоса снимали. Вылета стрелы могло не хватить до центра постройки достать.

А какая Х.. разница, БВ №3 имеет пусть не повреждения, так завален металло-ЖБ конструктивом, точнее что от него осталось после взрыва, как сказал NUT:-"ЭТО УЖАСТИКИ" , все видели какой взрыв, точнее взрывы на видео. Ежу понятно что притаких взрывах может образоваться волна ( ультразвуковая волна), которая имеет возможно отразится, проникнуть внутрь здания, итд...., детали не суть как важны,но эта волна (воздушная, звуковая, а в данном случае ультразвуковая) способна создать через препятствие на разности сред, волну внутри бассейна.
То что мы видим мусор свалившийся сверху, это полбеды, что там внутри, честно говоря в мыслях не укладывается.
Элементарно есть способы взрыва плотин, заряд не очень большой, просто хлопок, но при правильной закладке формирует отраженно-концентрированные волны, (интерференция волн), что и прикладывает к "одной точке" мощный гидроудар.
Это только мое мнение, если не прав то поправьте.
Но сам лично проверил, может ли гвоздь 150мм. в длину и диаметром 5мм, забитый в акустическую систему (внутри) мощностью 1,5кВт изогнуться, ответ: не только изогнуться , но и завязаться! Прикинте приложенные силы, в воде гораздо сильнее, ИМХО!

О КАКОМ РАЗБОРЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ, только сркофаг, причем с обеспечением охлаждения на ближйшие 5-ть лет,
Ну по просьбам ТЕЛЕСЛУШАТЕЛЕ И РАДИОЗРИТЕЛЕЙ Гора Фукуяма с Сакурой, без нее ну просто ни как!
iridiy
Цитата(В11 @ 10.5.2011, 14:34) *
Похоже остается только одно:
Вывести быстренько новый вид каких-нибудь рыбок или крабов, питающихся ОЯТом, и запустить их в БВ.
Что с рыбками или крабами потом делать еще пока не придумал. :-(
Может на суши? unsure.gif
Или, все же, аквариумами в Монголию? blink.gif http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201105...0na017000c.html

Если есть идея получше - расскажите.

лучше во Внутреннюю Монголию http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Внутренняя_Монголия
mixan
QUOTE(Gerst @ 10.5.2011, 13:34) *
С того момента как БВ присыпало там водичку столько раз подливали... что все "следы" уже в машзал уплыли...

Писали ВВЭРщики, что 60 кубов в час чистят в БВ для поддержания прозрачности. На РБМК обменом воды прозрачность поддерживают .Сколько там воды подливали и каким образом? Не через штатныетрубы подпитки, я думаю, судя по картинке, а сверху с взбаламучиванием Если мути на 5-6 метрах не видно, -значит она осела и ничего ее не тревожит.
alien308
По поводу алюминиевых сплавов вместо циркония. При перегреве с водяным паром похуже циркония может оказаться.
Температура плавления низкая. Оксид урана с алюминием -- как бы термит не получился.
Керамика на основе оксида алюминия? Хрупкая. Композиционные оксидно-металлические материалы? Не завтрашний день. В лучшем случае послезавтра. Ниобий - дорого и нет его в таких количествах.
В11
QUOTE(iridiy @ 10.5.2011, 14:41) *
лучше во Внутреннюю Монголию http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Внутренняя_Монголия


Тоже хорошо, но разницы мало есть
skv777
Цитата(В11 @ 10.5.2011, 16:34) *
Похоже остается только одно:
Вывести быстренько новый вид каких-нибудь рыбок или крабов, питающихся ОЯТом, и запустить их в БВ.
Что с рыбками или крабами потом делать еще пока не придумал. :-(
Может на суши? unsure.gif
Или, все же, аквариумами в Монголию? blink.gif http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201105...0na017000c.html

Если есть идея получше - расскажите.

Про Монголию я писал ранее http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575&st=5800 . dry.gif
Ежу понятно, то о чем нам с Вами не доложили, Япы будут пихать , да так что пыль столбом, хотя и USА, не меньше.

Просто мимо денег никто не пройдет! Это вопервых. wink.gif
Договара готовились гораздо раньше 11.03.2011, Это и Дикообразу понятно, что Япам и тем же USA помимо покупки ЯТ, нужно и ОЯТ кудато девать.
Вот и нашли, одну из стран, практически живущую в режиме "подножного" корма и скотоводства, с намерениями несколько улучшить быт сей страны, плюс навариться, не побаюсь этого слова, свое дерьмо и плюс дерьмо за деньги конечно скажем из той же Франции пристроить .
ИМХО laugh.gif
Rajvola
QUOTE(В11 @ 10.5.2011, 14:34) *
Похоже остается только одно:
Вывести быстренько новый вид каких-нибудь рыбок или крабов, питающихся ОЯТом, и запустить их в БВ.

Если есть идея получше - расскажите.

Орешек знаний твёрд, но всё же
Мы не привыкли отступать!
Нам расколоть его поможет
Киножурнал «Хочу всё знать!»

http://www.asahi.com/english/TKY201105080220.html

Rape plants may help cleanse soil in Fukushima

Вчера от слова "rape" крыша покосилась: на плодородной фукусимской почве зелье для изнасилования пошло в рост!

Все намного прозаичнее: Хохлы с нагойскими японцами во главе с Мыколой Дедухом получили 18 га чернобыльской земли. Сеют рапс и видят, что он пожирает стронций с цезием. Куда соломку активную? В тексте не разглядел. А из семечек особо могутный биодизель!
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.