Полная версия этой страницы: АЭС Фукусима
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320
Скорее похоже на то, что они вывалились вниз.
Да там, судя по слайдам, и решётка пола цела. Может не "вытопили" на третьем?
QUOTE(LAV48 @ 20.7.2017, 9:18) 
Да там, судя по слайдам, и решётка пола цела.
Говорят, что нет. Исчезла.
Топливо тоже пока не удалось снять.
См., например, http://www.dknews.kz/tecnology/118-science...j-reshetki.html
Интересно, робот снимает в стерео?
По воде хороший обзор в блоге tnenergy.
http://tnenergy.livejournal.com/114879.html
http://tnenergy.livejournal.com/114879.html
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.8.2017, 21:38)
По воде хороший обзор в блоге tnenergy.
http://tnenergy.livejournal.com/114879.html
http://tnenergy.livejournal.com/114879.html
Ну, в целом, отражает происходящее. Хотя в их баках накапливается не только тритий, но и стронций-90 - в отчетах это было. В общем, пока ничего хорошего...
Это о дырявом блоке-2 только я пропустил?
https://asia.nikkei.com/Japan-Update/Nuclea...-reactor-vessel
https://asia.nikkei.com/Japan-Update/Nuclea...-reactor-vessel
QUOTE(Dobryak @ 14.8.2017, 6:00)
Это о дырявом блоке-2 только я пропустил?
https://asia.nikkei.com/Japan-Update/Nuclea...-reactor-vessel
https://asia.nikkei.com/Japan-Update/Nuclea...-reactor-vessel
Да, были новости в феврале.
Например, http://atominfo.ru/newsp/w0063.htm
Зона отчуждения. Природа забирает своё.
https://www.youtube.com/watch?v=FJAvv_OeXhY
https://www.youtube.com/watch?v=FJAvv_OeXhY
Небольшой репортаж Associated Press с Фукусимы.
https://pilotonline.com/news/nation-world/w...132d7fa47a.html
https://pilotonline.com/news/nation-world/w...132d7fa47a.html
Иноогент ТМ
Семь лет прошло.
Время летит, однако...
Время летит, однако...
Цитата(AtomInfo.Ru @ 11.3.2018, 10:25)
Семь лет прошло.
Время летит, однако...
Время летит, однако...
На очереди южнокорейские "тигры". Давно уже "пора". Или умело скрывают?
В новостях на канале "Звезда" сказали, что более в результате катастрофы 18 тыс. человек пропали без вести, и 3,5 тыс. погибли позднее. По-моему, это из-за цунами.
Сколько реально погибло людей из-за катастрофы именно АЭС?
Сколько реально погибло людей из-за катастрофы именно АЭС?
QUOTE(Alexll @ 11.3.2018, 14:06)
Сколько реально погибло людей из-за катастрофы именно АЭС?
Именно из-за АЭС? Как ни странно, нет точного ответа. От нуля до "несколько человек".
Двое погибли в машзале из-за цунами.
http://atominfo.ru/news5/e0945.htm
По горячим следам были сообщения о том, что один из пострадавших при взрыве на первом блоке позже скончался в больнице, но потом как-то эту тему особо не поднимали.
По суду признали связь между самоубийством одного из местных жителей и аварии.
http://atominfo.ru/newsr/y0709.htm
Также были за семь лет несколько фатальных несчастных случаев у ликвидаторов.
Далее зависит от того, как настроен источник. В некоторых источниках ни одну из этих смертей с собственно аварией не связывают, тогда получается ноль погибших. В некоторых, наоборот, учитывают.
Это уже в какой-то степени пиаровская игра - хотят ли преуменьшить последствия или преувеличить.
P.S. Ну и, например, смерть директора станции от рака отказываются связывать с аварией по формальным признакам (ему поставили диагноз не сразу после увольнения, а несколько позже).
QUOTE(vasiliy @ 11.3.2018, 13:17)
На очереди южнокорейские "тигры". Давно уже "пора". Или умело скрывают?
Они были на очереди, но после Фукусимы их всё-таки начали здорово перетряхивать.
Цитата(AtomInfo.Ru @ 11.3.2018, 14:38)
Именно из-за АЭС? Как ни странно, нет точного ответа. От нуля до "несколько человек".
Канал "Звезда" звезданул так, что 18 тыс. + 3,5 тыс - жертвы катастрофы на АЭС...
В англоязычных СМИ это в порядке вещей. Но надо отдать должное, недавно кто-то поскандалил, и издание опубликовало опровержение. Что, дескать, это погибшие от цунами, а не от радиации.
Собственно, это были NY Times. В конце абзац https://www.nytimes.com/2017/12/29/sports/f...o-olympics.html
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.3.2018, 11:25)
Семь лет прошло.
Время летит, однако...
Время летит, однако...
Да, летит... Хорошо, что я сюда когда-то забрёл.
7 лет, детали начинают забываться...
Это как в бухгалтерии, для директора - прибыль "огого", а для налоговой - нету никакой прибыли!
Цитата(AtomInfo.Ru @ 11.3.2018, 14:38)
Именно из-за АЭС? Как ни странно, нет точного ответа. От нуля до "несколько человек".
Это как в бухгалтерии, для директора - прибыль "огого", а для налоговой - нету никакой прибыли!
QUOTE(LAV48 @ 14.3.2018, 23:34)
Это как в бухгалтерии, для директора - прибыль "огого", а для налоговой - нету никакой прибыли!
Примерно так. Это пиаровские штучки, причём в случае Фукусимы они мне не очень нравятся, потому что на крови.
Пишут, что воды не убавилось.
https://www.reuters.com/article/us-japan-di...p-idUSKCN1GK0SY
Какой сейчас план по воде?
https://www.reuters.com/article/us-japan-di...p-idUSKCN1GK0SY
Какой сейчас план по воде?
QUOTE(Syndroma @ 20.3.2018, 14:58)
Пишут, что воды не убавилось.
Про воду регулярные отчёты на сайте TEPCO.
Последний по времени - от 19 марта.
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...2117_15409.html
Фотографии и видео изнутри 2 блока
на сайте Тепко (много фото)
http://photo.tepco.co.jp/en/date/2018-e/20...180426-01e.html
3D Reconstruction Results based on Unit 3 Primary Containment Vessel Internal Investigation
http://photo.tepco.co.jp/en/date/2018-e/20...180426-02e.html
на сайте Тепко (много фото)
http://photo.tepco.co.jp/en/date/2018-e/20...180426-01e.html
3D Reconstruction Results based on Unit 3 Primary Containment Vessel Internal Investigation
http://photo.tepco.co.jp/en/date/2018-e/20...180426-02e.html
А это в каком диапазоне фотографии? Как-то очень инфернально.
QUOTE(Syndroma @ 7.5.2018, 20:07)
А это в каком диапазоне фотографии? Как-то очень инфернально.
Предположу. Фотографии по ряду признаков очень напоминают HDR-изображение
Съемка велась в RAW-формате, такой формат позволяет в последствии эффективно побороться с шумами (их там много из-за радиации) и расширить динамический диапазон изображения (вытянуть тени/приглушить пересветы - словом, представить на фото максимум полезной информации).
Если так, то спектральный диапазон обычный оптический, просто несколько значений выдержки обрабатывается.
Цитата(eNeR @ 7.5.2018, 19:08)
Предположу. Фотографии по ряду признаков очень напоминают HDR-изображение
Съемка велась в RAW-формате, такой формат позволяет в последствии эффективно побороться с шумами (их там много из-за радиации) и расширить динамический диапазон изображения (вытянуть тени/приглушить пересветы - словом, представить на фото максимум полезной информации).
Если так, то спектральный диапазон обычный оптический, просто несколько значений выдержки обрабатывается.
Съемка велась в RAW-формате, такой формат позволяет в последствии эффективно побороться с шумами (их там много из-за радиации) и расширить динамический диапазон изображения (вытянуть тени/приглушить пересветы - словом, представить на фото максимум полезной информации).
Если так, то спектральный диапазон обычный оптический, просто несколько значений выдержки обрабатывается.
RAW формат записи - это сырые данные с матрицы необработанные - т.е. как есть. Другое дело, что да, HDR снимает с несколькими выдержками, для получения более четкой картинки и для фильтрации шумов матрицы (особенно случайных).
Очередной квартальный отчёт TEPCO по ссылке:
http://atominfo.ru/files/atominfo/tepcorep-2-2018.pdf
Про выгрузку из бассейна третьего блока:
http://atominfo.ru/files/atominfo/tepcorep-2-2018.pdf
Про выгрузку из бассейна третьего блока:
QUOTE
Revision of schedule for removing fuel from Unit 3 spent-fuel pool
In regards to equipment for handling fuel from Unit 3, on August 8 we found corrosion and severed wires when the control system cables for the fuel handling machine were inspected.
On August 15, a crane control system alarm sounded as work to clean up materials and equipment was being performed, so the crane shutdown.
Since multiple nonconformances have occurred since the equipment was put into trial operation in March, the decision was made to identify any other hidden nonconformances in the equipment.
In order to do this, temporary repairs of all nonconformances were completed on September 29 and a safety inspection will be performed before the end of year.
The state of equipment quality management will also be checked.
Based on the results of these inspections, required countermeasures shall be implemented, function tests shall be performed after repairs, and operation/trouble-response training shall be implemented.
The schedule will be examined closely and possibly revised to move forward with the task while prioritizing safety.
In regards to equipment for handling fuel from Unit 3, on August 8 we found corrosion and severed wires when the control system cables for the fuel handling machine were inspected.
On August 15, a crane control system alarm sounded as work to clean up materials and equipment was being performed, so the crane shutdown.
Since multiple nonconformances have occurred since the equipment was put into trial operation in March, the decision was made to identify any other hidden nonconformances in the equipment.
In order to do this, temporary repairs of all nonconformances were completed on September 29 and a safety inspection will be performed before the end of year.
The state of equipment quality management will also be checked.
Based on the results of these inspections, required countermeasures shall be implemented, function tests shall be performed after repairs, and operation/trouble-response training shall be implemented.
The schedule will be examined closely and possibly revised to move forward with the task while prioritizing safety.
TEPCO завтра попытается пошевелить куски расплава на втором блоке.
Посмотреть, возможно ли их вытаскивать целиком или они будут крошиться.
http://atominfo.ru/newsy/z0114.htm
Посмотреть, возможно ли их вытаскивать целиком или они будут крошиться.
http://atominfo.ru/newsy/z0114.htm
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.2.2019, 11:30)
TEPCO завтра попытается пошевелить куски расплава на втором блоке.
Посмотреть, возможно ли их вытаскивать целиком или они будут крошиться.
http://atominfo.ru/newsy/z0114.htm
Посмотреть, возможно ли их вытаскивать целиком или они будут крошиться.
http://atominfo.ru/newsy/z0114.htm
Начали щупать.
https://ria.ru/20190213/1550768380.html
Результаты обещают сегодня вечером.
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.2.2019, 8:31)
Начали щупать.
Результаты обещают сегодня вечером.
Результаты обещают сегодня вечером.
Завершилось частично удачно.
http://atominfo.ru/newsy/z0123.htm
Видео обещают завтра.
Предварительно, по сообщению TEPCO:
- тот расплав, что в виде камушков или иных геометрических структур, переносить можно;
- из глинообразного расплава ничего вырвать не удалось, оказался достаточно твёрдым.
Касательно статьи:
Фукусима - контактная разведка
http://www.atominfo.ru/newsy/z0121.htm
Правильно ли я понял, что область, в которой "поковырялись", расположена на расстоянии 5 метров по диагонали от совершенно целых CRDM (СУЗ ШЭМ) РУ второго блока (тип или номер ГО MARK я уже не вспомню)?
Фукусима - контактная разведка
http://www.atominfo.ru/newsy/z0121.htm
Правильно ли я понял, что область, в которой "поковырялись", расположена на расстоянии 5 метров по диагонали от совершенно целых CRDM (СУЗ ШЭМ) РУ второго блока (тип или номер ГО MARK я уже не вспомню)?
Видео вчерашних работ на втором блоке.
https://www4.tepco.co.jp/en/news/library/ar...amp;catid=69631
https://www4.tepco.co.jp/en/news/library/ar...amp;catid=69631
это не под водой целиком и глубоко, а просто с лужицами?
QUOTE(armadillo @ 14.2.2019, 23:09)
это не под водой целиком и глубоко, а просто с лужицами?
Частично.
На рисунке схематично показан уровень воды внутри контейнмента второго блока.
То, что хотя бы часть кусков реально вытащить - новость хорошая.
Но теперь у них следующий вопрос.
Они смогли пролезть к топливу, потому что в одном месте в решётке при аварии образовалась дырка.
То есть, ниже дырки они и лазали. И оттуда (местность ниже дырки) они теперь при желании могут все куски убрать.
Теперь надо думать, как подобраться к остальной территории.
Но теперь у них следующий вопрос.
Они смогли пролезть к топливу, потому что в одном месте в решётке при аварии образовалась дырка.
То есть, ниже дырки они и лазали. И оттуда (местность ниже дырки) они теперь при желании могут все куски убрать.
Теперь надо думать, как подобраться к остальной территории.
Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.2.2019, 8:33)
Теперь надо думать, как подобраться к остальной территории.
Ну можно и вверх робота направить.
Тут скорее вопрос, как быстро получится удалять столь малыми механизмами столь большие "залежи"...
QUOTE(LAV48 @ 15.2.2019, 11:37)
Ну можно и вверх робота направить.
Вверх как?
Они же подлезают под решётку и под решёткой им нужно будет двигаться по горизонтали к удалённым от дырки кускам.
QUOTE(LAV48 @ 15.2.2019, 11:37)
Тут скорее вопрос, как быстро получится удалять столь малыми механизмами столь большие "залежи"...
Так как они трясутся по поводу доз, то дело выйдет долгое.
Как вариант из области фантастики, сначала сгрести куски в одну большую кучу (сколько будет вновь разговоров про СЦР
), а потом вынуть эту кучу большим черпаком.
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.2.2019, 10:53)
Вверх как?
Они же подлезают под решётку и под решёткой им нужно будет двигаться по горизонтали к удалённым от дырки кускам.
Так как они трясутся по поводу доз, то дело выйдет долгое.
Как вариант из области фантастики, сначала сгрести куски в одну большую кучу (сколько будет вновь разговоров про СЦР ), а потом вынуть эту кучу большим черпаком.
Они же подлезают под решётку и под решёткой им нужно будет двигаться по горизонтали к удалённым от дырки кускам.
Так как они трясутся по поводу доз, то дело выйдет долгое.
Как вариант из области фантастики, сначала сгрести куски в одну большую кучу (сколько будет вновь разговоров про СЦР
), а потом вынуть эту кучу большим черпаком.Наоборот, измельчить , растворить и-отсасать
QUOTE(anarxi @ 15.2.2019, 19:38)
Наоборот, измельчить , растворить и-отсасать
Такой вариант у меня тоже был сегодня
Но решил пока не перегружать ветку фантастикой.
А реальность пока что более простая. Следующий шаг - взять образцы и посмотреть, что это, насколько сильно светят и т.п.
А на третьем блоке скоро начнётся выгрузка топлива из бассейна выдержки.
Работы начнутся в марте, до конца месяца извлекут первые семь штук.
Работы начнутся в марте, до конца месяца извлекут первые семь штук.
Цитата(anarxi @ 15.2.2019, 19:38)
Наоборот, измельчить , растворить и-отсасать
Т.е. смыть в окиян? Или растворный реахтер пускаем?
QUOTE(LAV48 @ 17.2.2019, 11:39)
Т.е. смыть в окиян? Или растворный реахтер пускаем?
Ну почему? Будет взвесь какая-то, её из откачанной воды можно будет отфильтровать.
Вообще многое станет понятнее, когда появится карта отложений, где что лежит.
Пока, как мы видим, у них есть на втором блоке два сорта отложений - назовём условно "камушки" и "лава".
С камушками, на мой взгляд, наиболее практичным будет вариант перетаскать их манипуляторами. Возможно, с промежуточными остановками - сгрести несколько камушков в кучку и вытаскивать кучку целиком.
С лавой пока сложнее. Возможно, её придётся как-то дробить, отскабливать и т.п.
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2019, 11:51)
С лавой пока сложнее. Возможно, её придётся как-то дробить, отскабливать и т.п.
А почему не выщелачивать?
QUOTE(Dobryak @ 17.2.2019, 12:48)
А почему не выщелачивать?
Не знаю. А почему бы и нет, собственно? Может, и можно.
Тут слово за химиками, как мне кажется. А они захотят знать больше о составе отложений. Вот им и вытащат образцы в этом году.
QUOTE(LAV48 @ 17.2.2019, 10:39)
Т.е. смыть в окиян? Или растворный реахтер пускаем?
почему?
ТСМ из рбмк уже через 10 лет стали трескаться и крошиться создавая пыль.
и это пыль не только с какими то там гамма бета вафлями типа цезия и стронция, а с содержанием альфачастиц .
время есть для поисков новых способов аффинажа есть .