Могу рискнуть предположить, что "несколько часов" это время, в течение которого в океан выливалась высокорадиоактивная вода из второго блока, пока ее памперсами затыкали. Дебет утечки японцы указывали, активность воды давали, срок утечки тоже более-менее известен. По моим прикидкам, там все должно было измеряться в тысячах тБк. Наверное нашлись и другие знатоки школьной программы - посчитали. Наверное скоро узнаем подробности. Модератору - большое спасибо за оперативное инфо на основном сайте.

Если бы я был главным японом, я бы все там забрызгал.

Пока как мы поняли, что там за дела.

Японцы пересчитывают данные за первые дни аварии по своей системе SPEEDI (Гугл в помощь, куча ссылок на скандалы вокруг этой системы). Судя по всему, при очередном пересчёте у них по выбросам вышел Чернобыль, о чём и появилась новость.

Конкретные детали приветствуются. В новости Kyodo конкретных цифр не было.

P.S. Слух о том, что из первого блока вышел весь цезий, собственно, уже был. Может, японцы его нашли?

Видео облета с RC вертолета ФАЭС. Якобы 10 апреля сделано. 3 блок парит очень сильно. Все остальные вроде утихли.
http://www.47news.jp/movie/general_national/post_3283/

Если серьезно, то они туда поглотитель наверняка запустят (между сетками). Не зря же в 2 ряда. Но вероятно это будут водоросли (морская капуста)! Хоть и смешно, но японы именно такие ( http://clicks.runews.radeant.com/top/image...2011-03/780.jpg )!

Вот с японского, что нашел:

10000 Terabekureru международной шкале до часа, даже худшие 7
Авария на АЭС во-первых, Фукусима комиссии по ядерной безопасности 11 июля из первичных Беккерель Terra 000 в час не более (Terabekureru Беккерель 1000000000000) показали оценки были освобождены радиоактивных материалов.

Ответ правительства, что свидетельствует о серьезности последствий ядерных аварий, "Международные рейтинговые шкалы (INES)" наиболее серьезной, наряду с Советским Чернобыль "7" уровне, с тем во внимание.

По оценке INES, тера Беккерель или десятки тысяч, если выбросов радиоактивного материала за пределы с точки зрения радиоактивного йода 131, пытается уровне 7.
　最大で１時間１万テラベクレル　国際尺度、最悪の７も

福島第１原発の事故で、原子力安全委員会は１１日、原発からは最大で１時間当たり１万テラベクレル（テラベクレルは１兆ベクレル）の放射性物質が放出されていたとの試算を明らかにした。

　政府はこれを受け、原発事故の深刻度を示す「国際評価尺度（ＩＮＥＳ）」で最も深刻な、旧ソ連のチェルノブイリ原発事故に並ぶ「レベル７」とする方向で検討に入った。

　ＩＮＥＳの評価によると、放射性のヨウ素１３１換算で外部への放射性物質の放出量が数万テラベクレル以上である場合は、レベル７であるとしている。
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041101001182.html

10,000 Terabekureru international scale up to an hour, even the worst 7

Hukuzima satellite photos taken on the first primary March 18 the company Digital Globe. No. 1 right-center, No. 2, No. 3, No. 4 (Reuters-co)

Accident at nuclear power plant first, Fukushima Nuclear Safety Commission on July 11 from primary Becquerel Terra 000 per hour at most (Terabekureru the becquerel 1 trillion) revealed the estimates had been released radioactive materials.

The government response, indicating the severity of nuclear accidents, "International Rating Scale (INES)" the most serious, along with the Soviet Chernobyl "7" level with a view into consideration.

According to the INES evaluation, tera Becquerel or tens of thousands if the emission of radioactive material to the outside in terms of radioactive iodine 131, is trying to level 7.

Собаки лают, руины говорят.... On 10 April additional anti-scattering agent was sprayed in an area of about 550 m2 on the mountain-side of the Common Spent Fuel Pool to prevent the radioactive materials on the ground from being scattered.(с)IAEA Briefing on Fukushima Nuclear Accident. Успокоились?

Ну вот теперь в новостях Киодо
Japan may raise nuke accident severity level to highest 7 from 5

TOKYO, April 12, Kyodo

The Nuclear Safety Commission of Japan released a preliminary calculation Monday saying that the crippled Fukushima Daiichi nuclear plant had been releasing up to 10,000 terabecquerels of radioactive materials per hour at some point after a massive quake and tsunami hit northeastern Japan on March 11.

The disclosure prompted the government to consider raising the accident's severity level to 7, the worst on an international scale, from the current 5, government sources said. The level 7 on the International Nuclear Event Scale has only been applied to the 1986 Chernobyl catastrophe.

The current provisional evaluation of 5 is at the same level as the Three Mile Island accident in the United States in 1979.

According to an evaluation by the INES, level 7 accidents correspond with a release into the external environment radioactive materials equal to more than tens of thousands terabecquerels of radioactive iodine 131. One terabecquerel equals 1 trillion becquerels.............
The commission used the System for Prediction of Environmental Emergency Dose Information (SPEEDI) to calculate the spread of radiation.

==Kyodo

Хорошо, что пересчет старого всего-навсего! Какой бы он ни был.
Только там "per hour" - мощность выброса значит, возможно. И не в течение часа, отнюдь
http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/84721.html

Да ну их! Пугают тут!

__________

Ан..дальше почитал:
Haruki Madarame, chairman of the commission, which is a government panel, said it has estimated that the release of 10,000 terabecquerels of radioactive materials per hour continued for several hours.

мне только одному показалось, что 10000 триллионов терабекерелей В ЧАС это несколько многовато?

Если учесть, что Бк - это распад в секунду, то Бк/ч - видимо, какая-то новая физическая единица типа скорости активности - Модератор.

Обычные боновые заграждения чтобы не допустить распространения мусора ПО ПОВЕРХНОСТИ ВОДЫ.
При разливах нефтепродуктов и сырой нефти такие применяют. Нафина они в этом случае - вообще непонятно



В плохом смысле слова. !!!

Несколько дней назад в японской прессе писали, что они планируют применять пластиковые заграждения от дна до поверхности, чтобы уменьшить распространение радиоактивной воды. Внизу груз для того, чтобы прижимать полотно к дну, вверху поплавки. Возможно это оно и есть.

Да, странно. Теллур 129 и 132 как-будто прошло недели три после останова. А когда они зону выгрузили?

По тем же данным = окончание выгрузки зоны в БВ-4 - 29 ноября 2011 г.
Получается почти 3,5 месяца с последнего дня выгрузки,
Останов, естественно, еще на пару недель раньше.

Это выброс был в час, а не беккерели

Я так понял, что "10,000 terabecquerels" в час - это сколько они выбрасывали каждый час в течение нескольких часов. При чем тут триллионы, я не понял.

А I-134 тогда где, если СЦР была? Там у них 26 Бк/см3 Te-129, 360 Бк/см3 I-131 - а I-134 нету вообще.

Пора уже России, привлекая независимых международных экспертов, т.е. за наши деньги, но авторитетные компании (примерно как в случае Газпрома) фиксировать уровни радиации на границе территориальных вод. 200 миль от Владика вроде далеко, а вот от "спорных" островов вполне можно. Цена вопроса - думаю окупится на порядки, если все дерьмо у них стекает в море. Там не шутка, если все топливо считать, то 10 чернобылей запросто.

Насколько я понимаю, 10000 ТБк соответствует 2*10^-5 моль йода-131 или 3*10^-2 моль цезия-137. Выпущенных в природу в течение часа каждого часа из тех нескольких часов, в течение которых всё это безобразие происходило.
М-да. Разброс по количеству радиоактивных материалов - три порядка. По тяжести последствий для человека (а не для рыб) - все шесть. Как обычно.

Значит даю объяснение по триллионам, миллиардам и прочей чепухе.
Все эти цифры являются ошибкой машинного перевода с японского, поскольку используется определенный иероглиф для обозначения тысячи и т.д, который в свою очередь "переводчик" воспроизводит как 3 лишних нуля (или 4 сейчас не вспомню). Для проверки возьмите любой текст с известным числом из японских новостей и переведите (например количество пропавших в результате цунами).
Вот вам и загадочные цифры.

Необходимо посмотреть на цепочки образования 129Те и 134I.

Несмотря на то, что выход 134I в ~ 8 раз больше чем 129Те, по прошествии нескольких часов по окончании ядерного деления ситуация существенно изменяется по причине

Цепочки образования для 129Те
1) 36 % U --- 129Sb (4.6 ч)-129mTe (37 сут) - 129Te (72 мин) (в скобках период полураспада)
2) 64 % U --- 129Sb (4.6 ч)- 129Te (72 мин)

а для 134I.
1) 100 % U---134Sb (0.8 мин)- 134Te (44 мин) - 134I (52.5 мин)

Получаем, что через 10 часов после конца цепной реакции концентрация 134I уменьшается в > 1000 раз,
а концентрация 129Те менее чем в 2 раза.
Точнее изменение во времени можете получить, если решите уравнения баланса - необходимые данные приведены выше.

Т.о. если измерения проводились спустя сутки и более после цепной реакции, то можно ожидать активности указанные в отчете NISA и JNES

Интересный вопрос - а замена 5 на 7 тоже является ошибкой перевода?

Нет, никаких признаков СЦР не видно. Теллур-129 возникает из долгоживущего (34 дня) Те-129m, йод-132 (2 часа) из теллура-132 (3 дня). Технеций-99m (6 часов) из молибдена-99 (почти 3 дня).

Kyodo News имеет статус государственного новостного агентства Японии. Если они ошибутся в "машинном переводе" и вместо 10 терабеккерелей укажут на сайте 10 000 терабеккерелей, то ихний главред уже утром побежит делать сепукку. Причем двойную сепукку - заодно и за то, что переполошил народ, т.к. выбросы в 10 тБк никаким боком к INES-7 не относятся, т.е. новость вообще не имеет смысла. Напомню, что 10 000 тБк указано в официальном сообщении на сайте Киодо-ньюс - http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/84721.html

На всякий случаю уточню - 1 терабеккерель = 1х10^12 беккерелей = 1 триллион бекеерелей. 10 000 тБк = 10 000 триллионов беккерелей.

Смотрите сообщение 3435 там все посчитано.

Дело в том , что теллур 129 не коротыш с периодом в 70 минут - он из теллура 129м с периодом 33,5 сут и имеет такой же период. Но они не могут быть на 4 блоке, если останов был в ноябре. Там же и теллур 132.
"Им какой-то другой мальчик в штаны (то бишь в 4 блок) - написал..."
А про йод-134 - они сказали, что "пошутили"...
Не видел, что уже ответили, но оставляю, потому что главная мысль, что на 4 блоке такого (без СЦР) быть не должно.

В декабре вроде.

да. мне кажется, Вы совершенно правы.
в документе Tentative Preventive Measure of Spreading Radioactive Materials, опубликованном в пресс-релизе 5 апреля по утечке воды из 2 блока, тепко рисовала эти заграждения

NISA тоже не желтая пресса. Однако публиковали данные, потом отзывали и никто до сих пор сепукку ни одинарную, ни двойную не делал, хотя народ пугали не слабо.

Новые термические фотографии реакторов ФАЭС. Источник: Министерство обороны Японии.
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/sa...nren/230410.pdf

Уважаемые коллеги!

Если японцы всё-таки повысят уровень до седьмого, это означает что они согласятся поменять стратегию ЛПА? Например допустить специалистов других стран, принять технику и вообще любую возможную помощь (в том числе и от России)? Или ксенофобские настроения не позволят (За спиною штепсель прячет)? Ведь максимальный уровень, помимо всего прочего подразумевает угрозу не только Японии... А наши берега всё таки близко

Очень интересно ваше мнение!

(Спрашиваю не я, а моя кошка, просто она не дотягивается до клавиатуры)

Прошу прощения, ошибся на три порядка.

Понял - спасибо! Но тогда возникает следующий вопрос: а где тогда Te-129m в анализах со всех остальных блоков? Если его на четвертом блоке аж 13 Бк/кг при 360 Бк/кг I-131, а распадается он медленно, то не должно ли на остальных блоках, при их на порядки большем количестве I-131, присутствовать хоть какое-то замеряемое количество Te-129m, если на четвертом блоке таки была СЦР после начала марта? Не похоже ли наблюдаемое на четвертом блоке высокое соотношение Te-129m/I-131 на что-то, просто объясняемое естественным восьмидневным распадом йода, идущим с ноября, и отсутствием его нового притока от СЦР?

Спрашивает мой пес, у него встречный вопрос:

Дженерал Электрик захочет помощи России?
В помощи Японии в ликвидации аварии на том, что она, Дженерал Электрик, сконструировала.

ну да, вряд ли захотят (кошка кивает)

хотя странная позиция... ГЕ против, а виноватыми (для общественности) в любом случае останутся ЯпонЭнерго и правительство... Не думаю что японский сёгун настолько недальновиден... На него будут показывать пальцем, а не на ГЕ!

Компания-оператор японской АЭС "Фукусима-1" TEPCO сообщила, что на четвертом реакторе атомной станции возник пожар, передает Reuters.
Работник АЭС заметил пожар во вторник около 06:38 по местному времени. В тушении пожара принимали участие пожарные отряды Сил самообороны Японии.

В данный момент пламени и дыма над реактором нет, однако представитель TEPCO сообщил, что пока не может с полной уверенностью сказать, потушен ли пожар. Также пока нет информации о том, что послужило причиной возгорания.

http://lenta.ru/news/2011/04/12/fire/

в других источниках написано "около 4 ЭБ"

— 12.04.2011 04:01 —
Рядом с Токио произошло землетрясение магнитудой 6,6
Землетрясение магнитудой 6,6 произошло во вторник утром у восточного побережья японского острова Хонсю, сообщает Reuters.

Эпицентр землетрясения находился в 77 км к северо-востоку от Токио. Очаг толчков находился на глубине 13,1 км.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/

P.S. Точное время землетрясения по Москве 03:08

Правительство Японии решило повысить уровень опасности на АЭС "Фукусима-1" до максимального 7 уровня, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на японские СМИ

http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110412/363530938.html

Загорелся некий "ящик с батареями" в здании с Р№4.
Силы самообороны качественно его погасили. (Из сообщения АР с час назад)
http://news.yahoo.com/s/ap/20110412/ap_on_...rthquake_fire_1
По-дурацки написано как-то: сначала - что пожар был обнаружен работником станции возле здания Р№4, а потом - что небольшой пожар был ликвидирован в здании у реактора №4

А у меня возник вопрос главврачу японской больницы.

Я конечно понимаю, что в морге лежит пациент, вокруг суетятся паталоанатомы и препараторы и санитары, и прикидывают какой мавзолей ему построить для упокоения - размером с тот что на Красной Площади, или с тот под которыми египетские фараоны лежат, и как бы его так омыть чтобы всякие там бактерии тьфу радиоактивные атомы океан не отравили. Это дело хорошее, благородное, и вокруг оного много народу пасется...

Но меня очень интересует вопрос, а что делается для гарантии чтобы еще живые пациенты неожиданно концы не отдали и в тот же морг не угодили, скажем если на них также свалится природное явления цунатрясение или землецунами или еще чего... Что то я не вижу сообщений о том, что пациентов заставили пройти флюорографию, проверили их здоровье, поставили им запасные кардиостимуляторы, то бишь дизели, а врачи скорой помощи все как один обзавелись переностыми дефибриляторами, то бишь дизельстанциями на колесах совместимыми группой крови, то бишь напряжением и током, с оными еще живыми пациентами...

А то ведь если в оный морг еще парочка пациентов вдруг свалится - не пришлось бы из всего япона-острова один большой саркофаг городить...

И даже самый главный врач в МОГАТЭ и тот чего-то молчит, грозные брови не хмурит. А очень стоило бы - потребовать срочных мер по помещению еще живых в санаторий, омыванию их маслами и благовониями, короче - общественность что-то волнуется, а то вариант _10 пациентов в японском морге_ как то очень впечатляет (особо если бы пациенты оказались на другом побережье).

Какие нибудь подвижки в этом направлении имеются?

Просто НАТО так устроено, что ГЕ, например, главнее какой-то там Японии.

АР сообщило, что "The official, who was not named, said the amount of radiation leaking from the Fukushima Dai-ichi nuclear plant was around 10 percent of the Chernobyl accident." = "Пожелавший-остаться-неизвестным функционер (из Nuclear Safety Commission of Japan) сказал, что общий объем утечки радации из Фукушима-Дайичи АЭС составил примерно 10% от (утечки радиации из) Чернобыльской аварии"

Где б себе такой ариХмометр или лЕнейку найти, шоп проверить можно было то, шо намеряно?
И по каким критериям насеряли? Пардон, намеряли?

Присоединяюсь! Очень актуальный вопрос! Может что известно о повышенных мерах безопасности. Уже по 20 ДГ с кабелями стоят на соседних с АЭС пригорках? С тягачами и бульдозерами, баками с водой, вертолетами?
Может есть какая инфо по этому поводу?

Через пару месяце они заявят, что у них все хорошо и пахнет розами. А весь океан загадили русские с китайцами под шумок.

NHK: "On Monday, the government expanded its 20-kilometer evacuation zone to include towns where annual exposure is expected to top 20 millisieverts. It asked residents to evacuate within about a month." = В понедельник, (по приказу) правительства 20-км зона была расширена с тем, чтобы включить города, в которых ожидаемая суммарная годовая доза превысит 20 мЗ. Жители должны быть эвакуированы в течение месяца"

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/12_07.html

Неслабо. А месяц живите, не открывая форточек и не выходя на поверхность? И потом, какое-то странное отселение, в зависимости от ожидаемой (expected) дозы. Тогда давайтемте отселим всех и сразу. В ожидании худшего.

Почему странное? Вполне логично, по-моему, отселять тех, кто наберет больше двух рентген за год, если останется жить на прежнем месте. Что тут не так? Это примерно соответствует уровню Киева после аварии на ЧАЭС:

http://www.chornobyl.ru/images/chnpp-accid...e-pollution.gif

- если считать только внешнее облучение (а с учетом внутреннего в Киеве, я думаю, и побольше будет). При этом основная часть дозы, конечно, наберется за тот самый первый месяц, но по-любому же будет не больше двух рентген. В Припяти, скажем, столько можно было схватить за первые сутки после аварии, если сидеть дома в изолирующем противогазе при закрытых окнах. Но поскольку никто не сидел, то и дозы к моменту эвакуации были в десятки раз выше...

Сооношение изотопов "хорошая" штука и многое может "доказать".

Обычно считается, что реактор работал достаточно долго и в нем установилась более-менне "равновесная" концентрация разных изотопов.
Если такой реактор остановить, то можно по соотношению изотопов говорить о выгорании-выработке, и даже о времени после останова.
А если реактор работал небольшое время и не установилась "равновесная" концентрация, то не зная "график" работы "реактора" достаточно трудно (но тоже можно) определить когда, и сколько работал реактор или БВ.
Поэтому по тем данным, что в обсуждаемом докладе NISA - достаточно изотопов, которые образовались в "интенсивной" реакции деления после того как ТВС попали в БВ-4.

Что там еще у японцев произошло?

Kyodo News

BREAKING NEWS: Workers at Fukushima Daiichi nuclear plant ordered to evacuate

Постепенно эти эту песню петь заканчивают, понимают что после подъема уровня аварии начинает выглядеть глуповато. Теперь на сцену выходят те же певцы, но немного с другим репертуаром - http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/84847.html

"Despite the changed assessment that puts it on a par with the 1986 Chernobyl catastrophe, the chief Cabinet secretary told reporters, ''Unlike in the case of Chernobyl, we have not seen cases of direct damage to health because of the accident.''"

Мол, ну и что что умудрились выбросить сравнимое количество радиации, зато у нас никто не получил прямого ущерба здоровью. Докаркаются ведь, опять их бог накажет - бросали бы лучше побыстрей дурацкие сравнения и наваливались дружнее на ликвидацию, вместо того чтобы придумывать тысячу и одно положительное отличие Фукусимы от Чернобыля.

Землетрясение, видимо, явилось причиной эвакуации
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/rec.../usc0002p47.php

трусило опять. мне сообщения на телефон приходят. 14.07 по местному времени.