Вот это-то меня и смущает.
Не лично Ваше отношение меня смущает. Меня смущает то, что такое отношение вроде как демонстрируют все. Все - это не только участники данного форума.
Я вовсе не хочу сказать, что я прав, а все остальные нет. Я просто пишу о том, что напрочь не могу постичь оснований для такой всеобщей позиции.

Вот смотрите.
На TMI уже на третий-четвертый день реактор был стабилизирован. Дальше можно было охлаждать его пять лет - все было под контролем. Могло там за эти пять лет произойти что-то совсем нехорошее. Думаю да - могло. Ведь произошла же сама авария, хотя она и не должна была случиться. Но если бы нечто такое и случилось, то это была бы уже другая авария.

На ЧАЭС первое время была опасность расползания. Понятная опасность. Через три недели ситуацию взяли под контроль. Да, там были некие неприятности и после этого срока. Не сопоставимо мелкие по сравнению с тем, что произошло 26.04.1986.

В обоих случаях через достаточно короткий срок ситуация была стабилизирована в том смысле, что ее можно было поддерживать в этом же состоянии, не прилагая каких-то сверх усилий.

А что здесь? Что понятно? На чем основано предположение, что ситуация стабилизирована?
Нет же даже представления о том, что нужно сделать срочно, что бы ситуация стабилизировалась.

Ну, простой пример - та же очистка воды.
Нет ведь такого, что вот раньше натекло и надо бы водичку почистить. С водичкой надо что-то делать, потому, что иначе перельется через край. То есть речь идет не о ликвидации последствий, а о предотвращении угрозы, по масштабам заметно большей того, что уже случилось. Разве это ЛПА? Вроде как такое называют управлением аварией. Я неправ?

Если я прав, то об ЛПА пока и речи не должно быть - нужно сначала аварию, которая продолжается, погасить.
Если же я не прав, то где аргументы?
Просто заявления, что сначала расхолодят, на сегодняшний день не аргумент. Для того чтобы холодить, нужно лить воду. А она протекает в подвалы. Если ее оттуда не откачивать, то перельется через край до того, как они там чего-то расхолодят. С откачкой у них пока проблемы. А если не лить воду, то расхолаживать не получится - получится разогревать.
А сбоку стоит еще БВ4. который может сковырнуться, если его не укрепить. Если же его укреплять, то он может сковырнуться быстрее - из-за укрепляющих шевелений.

Вот такая ситуевина на сегодняшний день. Стало быть, сегодня нужны какие-то другие обоснования того, что они чего-то расхолодят. Так мне кажется.

Kandid,

ситуация на Фукусиме Дайичи стабильной не признаётся.

Как хорошо сказал председатель NRC, она статична, но не стабильна.

Стабильной она будет признана только после того, как реакторы будут переведены в состояние холодного останова. Это пока не сделано, хотя план действий у TEPCO имеется (апрельский, с необходимыми корректировками).

Просьба быть точнее в формулировках Иначе возникают споры, в которых все участники доказывают одно и то же, но разными словами.

Дополню.

Формулировка, которую использует МАГАТЭ, такова:



Уточню для корректности, что последняя по времени общедоступная сводка МАГАТЭ по Фукусиме датируется 2 июня.

а я что-то упустил или по БВ2 все ещё информации не было? вроде и не поливали его (в виду того что водород крышу оставил) и т.п.... и информации вроде не было что там и как.. оно там конечно все неплохо выдержанное вроде как.. но и времени прошло дофига..

Ну и ещё одна точка зрения от умного человека по поводу стабильности такова.

Сколько человек схватило за 100 рентген в Чернобыле, чтобы "застабилизировать" ситуацию? (Ответ: никто не знает, потому что дозиметрический контроль велся абы как, да и дисциплина у ликвидаторов была не на высоте. Но явно много сотен человек). Стоит ли японцам тоже "стабилизировать" ситуацию *такой* ценой? В Чернобыле выбора в общем-то не было, а в Фукусиме сейчас - есть, нет срочной необходимости голыми руками тягать сборки из БВ или ведрами носить воду, "фонящую" за 100 р/ч.

Я не говорю, что японы абсолютно все делают правильно, но в общем не вижу явной неправильности в том, что они не порют горячку.

Japan: Tepco to build sarcophagus over Fukushima reactor
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...ma-reactor.html

В продолжение. Результаты тестов двух установок в ряд (Курион плюс Арева).
ПС.: Курионовская установка опять гикнулась. Не прошла 40-часовой тест, автоматически остановилась на 19 часу теста ввиду протечки.

Новая часть ТЕПКиных признаний на подходе

Линк дать забыл:
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110616_06-e.pdf

Уважаемые посетители, не ругайтесь, пожалуйста!



RocketMan,

всё считается, на самом деле.

Определяется коллективная доза для предлагаемых планов. С учётом дозовой нагрузки на население. Дальше надо сравнивать - поможет ли героизм существенно снизить колдозу, или он в данном конкретном случае бессмысленный.

Второй параметр. Так есть отселённые, высчитывается в человеко-днях, сколько времени они проведут вне своих домов.

К TEPCO был вопрос такого плана. По той информации, что поступала в марте-апреле, TEPCO во главу угла ставила другой параметр - не допустить ни одной лучевой болезни. При этом колдозы (и угроза населению, соответственно) имели более низкий приоритет. Сейчас, возможно, этот параметр не так важен. Максимальные дозы у ликвидаторов уверенно идут к 100 рентгенам.

Добрый день!
Ваш анализ считаю адекватным. Хотел по ходу пьесы сменить подпись на
"Глядя на фото Фукусимы 1 разные люди думают, что авария на АЭС
оптимисты - завершена
реалитсты- продолжается
пессимисты- по хорошему не начиналась"
Ситуация объясняется тем, что ( ИМХО)
1) Правительство не хочет ликвидации военными путями (боится мнения что Фукусима хуже Хиросимы)
2) Токио энерго делает что может - платит бабки и исполняет инструкции
3) Четкий анализ состояния блоков требует квалифицированной разведки , и несет реальный риск передоза квалифицированных специалистов ( не пошлете Вы техника по ремонту активной зоны давать заключение по состоянию строительных конструкций БВ4)
4) Внешние силы приказать послать на смерть не могут
Вот и пат- все ждут и ничего сделать не могут- а значит уговаривают всех - и себя- кривыми словами.
5) Очень может быть, что инфо Elk о расположении АЭС рядом с поселениями "неприкасаемых" и наборе персонала из этих поселений имеет значение- раньше низшие касты лазили в реакторы , спроектированные высшими, теперь для решений надо направлять в заизотопленные зоны людей из высших кругов и -пат- не может один высокий эльф послать другого такого же эльфа в такую ...рань. А низкие хобиты фишку не рубят- и не должны-не имеют права.

Теоретически да- практически что бы посчитать надо знать- а для этого героически послать на разведку персонал соответсвующей квалификации. Может я под впечатлением инфы о дозах, которые получили вертолетчики мониторившие окрестности Чернобыля.
Поэтому ситуация- если пронесет- дозы будут относительно небольшими- ликвидаторы берегутся, население пронесло
Если не пронесет - накроет и население и ликвидаторов- а доза будет как фишка ляжет- что гэпнется и куда дуть будет
Так что не считаем- а верим
Про 100 ренген у персонала- ренген или миллизивертов???

Интересный разговор.
Персонал вообще то и не обязан.

Детство вспомните?
Любая игра (лапта, футбол и тд).
Забросили мяч в огород соседу, пофиг что там собака на привязи.
Что звучало? Правильно "Автор". Он и лез.

Так и тут. Весёлой гурьбой "авторы", на ликвидацию.
Памятник им поставят, может быть, когда нибудь, потом.

Что напряглись?
Не чего городить ошибки и расчитывать на безнаказанность и исправление их другими.

Надпись кстати на памятнике будет справедливой: "сами сделали, сами и устранили".

Исходя из того, что 1л = 1дм3, т.о. 1л=1000см3 -> 1БК/см3 = 1000 Бк/л.

Kostik поправьте пожалуйста.

Американцы реально стресс-тесты проводят, кто не видел:http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mSvvmrB7qEg

Персонал вообще то и не обязан... Весёлой гурьбой "авторы", на ликвидацию.
А кто авторы? Я не догнал...
ТЕПКа там даже вместе с близкими друзьями дальних знакомых не справится. Даже если к ним примкнут выпущенные из больниц умолишенные. Толку с такого работника. Или мы про разных «авторов» говорим?
_____

Разведкой конечно прнебрегать в таких случая низя ни в коем разе. Какие бы дозы при этом не светили. Вывод?
Разведка есть в достаточном для ТЕПКо (общественность перебъётся) объёме.
За всю компанию только пара проколов (без сапог в машзал ходили) — нормальный показатель.
Моё мнение —они информированы нормально. Иначе картинка бы отличалась.
Если сюрпризов от природы не будет — тогда пронесёт.

«гэпнется и куда дуть будет» - не думайте об этом Это вредно форсмажор.
На него закладываться неэффективно что жуть...

Пока новостей "радикальных" по ситуации нет ,не заглянуть ли в прошлое?
Мне кажется для оценки и понимания будет полезно кое что вспомнить из ранее публиковавшегося на AtomInfo.Ru.
А модераторы смогут "поднять интервью".
Только цитаты.
"Вы знаете,что есть продукты деления и есть продукты активации.В реакторах образуются 2 относительно долгоживущих изотопа цезия - осколок 137 с периодом полураспада 30,07 года и наведенный 134 с периодом полураспада 2,065 года,который получается по реакции (n,y) из 133"
"Смотрите - я знаю ,в каком соотношении должны быть концентрации 2-х цезиев в точке сброса.Далее 134 будет распадаться быстрее,и это отношение будет ,естественно меняться.Я отбираю в другой точке и выясняю отношение концентраций,а потом беру 2 экспоненты и считаю время переноса".
Методология ничего не напоминает?
"В ожидании паводка. - (можно добавить тайфунов)
В таких расчетах принципиальным моментом является коэфф.смыва,который показывает ту долю р-активных веществ,которая будет смываться во время весеннего паводка.
Мы в расчетах заложили 1%,опираясь на данные,которые были получены по результатам аварии на комбинате "Маяк",а также известные нам сведения по смыву р\а продуктов ,выпавших на территорию страны во время испытания ядерного оружия.Из этих данных мы знали,что коэфф.смыва не превышает 0,3-0,5 %,но для страховки мы заложили в расчеты 1 %.
Но,начиналась - нет ,не паника,я бы сказал ,желание продемонстрировать бурную деятельность.Все говорили,что сидеть сложа руки нельзя,что ожидается существенное превышение и необходимо принимать срочные меры...
..Первое,что было сделано-на всех малых речках,протекающих по грязному пятну,были поставлены дамбы,в которые вбили ЦЕОЛИТ ,как вещество,сорбирующее 137Cs.Всего таких дамб было сооружено около полутора сотен штук.Исходили из того ,что вода будет дренировать через дамбу,а цеолит будет все схватывать.
Следующее предложение касалось Киевского моря.Туда попали загрязняющие в-ва ,причем часть из них перешла в донные отложения.Чтобы они не переносились по дну,поперек течений водохранилища построили каръеры,прорыли глубокие канавы ,надеясь ,что туда будут сваливаться загрязнения.
Между водоемом -охладителем и р.Припять предлагалось прорыть траншею глубиной метров 50-благо ,что расстояние там составляло сотню-полторы метров-и залить ее бетоном.Этот проект назывался "Стена в грунте".Решение очень неудачное,ибо вода обязательно найдет себе дорогу.От стены отказались ,а вместо этого пробурили скважины и решили откачивать воды и закачивать обратно в водоем-охладитель."
К сожалению,после ночной смены трудно продолжать "набивать" текст дальше,а ссылка на статью,увы,утрачена.
Так,что предлагаю попросить модераторов ,для тех ,кто ранее не читал "поднять ссылку".Мне кажется будет полезно..

А Вы уверены что японская элита играла в лапту и что накосяченные мячи не приносили им специально нанятые люди с поклоном?
Не забывайте- там другая культура

сергей,
по-моему - тут.

Тихо-вежливо улыбнулся. По Вашей ссылке написано, кто интервью брал
http://atominfo.ru/news/air6399.htm - Модератор

Во всех культурах "приносят мячи" ("ложатся на амбразуру") не те кто накосячил!!!

Я тут пару слов опять про общую ситуацию и начну с вопроса выше.
Да. В Японии предприятия и организации ОБЯЗАНЫ потреблять вполне конкретный вид электроэнергии. Так сказать, это и есть гос.урегулирование. И они не вправе купить при этом электроэнергию другого типа. Т.е. если, скажем, Тойоту привязать к потреблению только атомной энергии, а после этого закрыть все АЭС, Тойота встанет, ибо нельзя будет переключиться.
Таков зверский оскал капитализма, который позволял хорошо жить энергокомпаниям Японии.

Нумбер два. Не далее, чем в четверг правительство наконец-то решило вопрос с тем, что теперь можно хранить высокоактивные отходы. А до этого их хоронить было НЕЛЬЗЯ, ибо нет регламента.
Процитирую: В руководстве, опубликованном в четверг правительственным советом по преодолению последствий ядерной аварии, говорится, что будет использоваться фильтрующее оборудование для предотвращения утечки радиации из испарений, образующихся при сжигании грязи либо ее удалении и отмечается, что грязь с уровнем содержания радиации более 100 тысяч беккерелей на килограмм будет храниться на объектах, плотно защищенных такими материалами, как бетон.
Как гласит руководство, в местах переработки отходов будет производиться захоронение грязи с уровнем содержания радиации от 8 до 100 тысяч беккерелей после того, как будут предприняты шаги для ограничения ежегодной дозы облучения местных жителей в объеме 10 микрозивертов и ниже.
http://japancenter.livejournal.com/553576.html


Ну, и мои извинения за видео, на которое я давала ссылку, eNeR поправил.

А это не подведение базы под саргофаг на Ф1?
Где можно почитать про "кастовую! структуру японии-? Вопрос перестает быть томным

Почти нигде. Отрывки везде.
Но я попробую найти, но в понедельник. Сейчас уже уезжаю, сорри.

Ничего себе! С клена падают листья ясеня... Никогда бы не подумал, что такое возможно.

Уважаемая Elk! Спасибо за просвещение.

Комментарий к посту Elk о чудесах японского капитализма:

Тут это наверняка обсуждалось? Еще в марте узнал о японской "ЕЭС". Страна поделена на 50- и 60-герцовые половинки. ЛЭП постоянного тока не новость. У японцев тоже есть пуповина с 50 на 60 герц через перемычки постоянного тока. Их две на смешные 2 Гигаватта (некогда уточнять). Компании по обе стороны пуповины категорически против усиления пуповины: монополистам в своих префектурах конкуренция не нужна.

Сосед на работе заржал, читая это

http://energyland.ru/news-show-tek-electro-73540

Может иранцы на Фукусиме это внедрили бы?

На иранских электростанциях повторно используются сточные воды


Заместитель генерального директора региональной электроэнергетической компании «Бахтар» Насер Фарджи заявил, что в Иране впервые реализован проект по повторному использованию сточных вод для обеспечения необходимой водой электростанции «Шахид Мефтах» в провинции Хамадан.


Использование на башнях охлаждения системы очистки воды методом обратного осмоса представляет собой один из крупнейших проектов, впервые реализованных на практике компанией «Бахтар». Цель этого проекта состоит в пересмотре норм потребления воды.


Насер Фарджи отметил, что тепловая электростанция «Шахид Мефтах» обеспечивается водой из подземных источников в районе станции, однако из-за отсутствия в достаточном количестве осадков уровень подземных вод снизился и соответственно сократился объем потребляемой воды. В этой связи компания «Бахтар» занялась реализацией названного проекта с целью максимального использования имеющихся генерирующих мощностей.
Расходы на реализацию проекта составили около 20 млрд риалов (примерно 2 млн долларов), и повторное использование сточных вод позволяет экономить до 250 тыс. литров воды в сутки, передает Iran News.

Я может чего не понимаю, но зачем на ТЭС обратным осмосом чистить охлаждающую воду второго контура (т.е. ту, что в градирнях охлаждается)? чем она там так загрязняется?..
Или это просто приступ журнализма, а на самом деле они хотят чего-то еще?

Обновился Roadmap от ТЕПКи 17/06
Много новой графической инфы в последнем документе из вышеприведённой ссылки. Показано продвижение работ с подпорками 4юнита, расчистка площадки и прочее: http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...es/110617e4.pdf
Остальные документы тоже заслуживают внимания.

Да дозы первичны а не Ваш правильный- но русский - тезис "Разведкой конечно прнебрегать в таких случая низя ни в коем разе. Какие бы дозы при этом не светили"
Поэтому нет там разведки = решения принимаются по неубиваемым основаниям. И фатализм

На самом деле и в зонах с одной частотой перетоки между регионами разных компаний не рассчитаны на резервное покрытие. В каждом регионе своя тепка и она его доит

Примерно это я и вычитал было: каждая ТЯПКА именно монополист в своем регионе и других не пущщает.

А чего ржать? У них реалии с водой другие. Нам не понять.
Нормальный водооборот. Вода поступает часть испаряется, концентрация солей увеличивается. Вот и борются обратным осмосом с накоплением вместо сброса сточных вод.

"...Точнее монополия де-факто при "честной конкуренции" де-юре

...Терзают меня смутные сомненья, что, действительно, в результате свободы предпринимательства. Возможно местные капиталисты от энергетики урвали себе по куску для извлечения прибыли. Возможно была борьба немецкого и американского капитала за рынки сбыта энергетического оборудования. А может и то и другое вместе. И не исключено, что некоторые японские чиновники тоже погрели ручки на этом.
...
Электрические энергосети Японии объединяют десять региональных энергокомпаний. Кроме этого в стране действуют независимые производители электроэнергии, самым крупным из которых является работающая под торговой маркой J-Power компания Electric Power Development Co. Установленная мощность японских электростанций, объединенных в энергосистему, составляет почти 279 ГВт. По выработке электроэнергии лидируют территориальные компании Tokyo Electric Power (TEPCO) – 26%, Kansai Electric Power – 13%, Chubu Electric Power – 12%, Kyushu Electric Power – 8%, Tohoku Electric Power – 7% и независимая J-Power – 5%. Также многие промышленные потребители страны имеют собственные генерирующие мощности. Перетока электроэнергии между Японией и соседними странами нет. Энергосистема Японии обеспечивает только внутренние потребности страны и сильно зависит от импорта топливно-энергетических ресурсов.

В 2006 году установленная мощность электростанций, работающих на угле, составляла 62 535 МВт, на нефти – 61 476 МВт, природном газе – 53 257 МВт, атомных станций – 49 580 МВт, гидроэлектростанций – 47 292 МВт. Установленная мощность электростанций в энергосистеме к настоящему времени диверсифицирована по видам топлива в достаточной мере: пять основных источников первичной энергии (нефть, газ, уголь, атомная энергия, гидроэнергия) представлены в генерирующих мощностях почти равными долями.
...
Фактически энергосистема страны разделена на две: в северо-восточной части главного острова Хонсю (энергетические зоны Токио и Тохоку) и на острове Хоккайдо рабочая частота составляет 50 Гц, в юго-западной части Хонсю (энергетические зоны Хокурику, Тюбу, Кансай, Тюгоку), а также на островах Кюсю, Сикоку и Окинава – 60 Гц. Связь между двумя системами поддерживают лишь три станции преобразования частот, расположенные прямо в центре страны. Такое разделение энергосистемы препятствует перетоку электроэнергии между региональными сетями, особенно между двумя крупнейшими промышленными районами Кансай и Токио. Так, если Токийский регион с севера может получать 5 ГВт, то с юга – менее 1 ГВт.
..."
http://www.knukim-edu.kiev.ua/picture/energojapan.jpg
http://www.knukim-edu.kiev.ua/index.php?id...mp;view=article

"...(TEPCO)) — японская электроэнергетическая компания. Снабжает электроэнергией регион Канто, префектуру Яманаси и восточную часть префектуры Сидзуока. Также известна как TEPCO...

Собственники и руководство

Основные акционеры компании на март 2011 года: Japan Trustee Services Bank (4,47 %), The Dai-ichi Mutual Life Insurance (4,07 %), Nippon Life Insurance (3,90 %), The Master Trust Bank of Japan (3,81 %), муниципалитет города Токио (3,15 %).

Деятельность

На 2011 год бизнес компании сосредоточен в 5 сегментах:
генерация электроэнергии;
телекоммуникации;
строительство и эксплуатация электростанций;
сопутствующие жилищно-коммунальные услуги;
инвестиции в электроэнергетику за рубежом.

Совокупная мощность электростанций составляет 64,3 ГВт.

Выручка компании за 2009 финансовый год составила $55,4 млрд (за 2008 год — $58,605 млрд), чистая прибыль — $1,5 млрд (годом ранее — чистый убыток в размере 0,841 млрд)."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Tokyo_Electric_Power_Company

"...время публикации: 6 сентября 2002 г., 09:48
последнее обновление: 6 сентября 2002 г., 13:48
...
Повальный обыск начался сегодня в токийской штаб-квартире крупнейшей в Японии электроэнергетической компании Tokyo Electric Power (ТЭПКО), которая недавно призналась в том, что годами скрывала неполадки на своих АЭС. Инспекторы государственного Управления ядерной и промышленной безопасности ищут данные о подлинных масштабах фальсификаций, чреватых катастрофой.

ТЭПКО на прошлой неделе призналась, что в конце 80-х и 90-х годах в нарушение закона скрывала от властей наличие трещин или подозрений на трещины в защитных оболочках ядерных реакторов . По предварительным данным, заведомо ложные данные могли предоставляться около 30 раз. По указанию правительства, для проверок уже остановлены два реактора на атомных станциях ТЭПКО. Еще три прекратят работу до конца октября. Государственной инспекции подвергнется, в частности, крупнейшая в мире атомная электростанция "Касивадзаки-Карива" мощностью 8.120 мегаватт, расположенная в префектуре Ниигата.
..."
http://www.newsru.com/world/06sep2002/japan.html

Хм. Слышал я, что на 50-летии было много новых докладов по Чернобылю и по ситуации вокруг оного. Может пора новое интервью брать?

Многовато 50.
25

Это смотря чего. Я про Тайфун.

Если такое было в прессе-это типичный журнализм. Разгрузка краном снаружи возможна только в случае, когда ОблучённыеТВС уже разделаны и под водой упакованы в гермоконтейнер для сухого ХОЯТ.
В условиях (полу)разрушенного БВ ОТВСки можно выгружать в транспортный упаковочный контейнер и утилизировать, соорудив рядом что-то подобное *горячей камере* для разделки топлива с промежуточным бассейном для затаривания контейнеров длительного хранения.

Это, конечно, да.
Но тогда производительность системы падает в разы, если не на порядки. А она и так всего-то 30 т/сутки (а обещали 1200, в 40 раз больше!)

Я как-то тоже не вижу логики. Абсолютно.
Если даже операторы сто раз виноваты, какой смысл им мешать работать? Это просто нерационально (о аморальности я вообще молчу).
Тем более, что по демократическим законам, виновность вообще-то принято доказывать судом. Разве суд был?
Или такой вариант: кто-то из операторов действительно накосячил, так что же из этого, всех из за одного раздолбая наказывать? Это тоже варварство какое-то.
Похоже у японцев мозги действительно по-другому устроены.... Что бы несколько месяцев ликвидаторов без горячей пищи держать - где это видано??? Неужели нельзя полевую кухню развернуть? Радиации боятся - так разверните кухню в 20 км (полчаса очень неспешной езды - еда даже без термосов не успеет остыть).

По вашим же словам выходит, что степень очистки при перегонке - минимум 5 порядков. Думаю, что на самом деле больше, но к сожалению не нашел нигде содержание солей в дистиллированной воде (пишут только что очень мало).
Но пусть буде 5 порядков, тогда 0.4 ТБк/м3 преврящаются в каких-то жалких 4000000 Бк/м3, или 4000 бк/л, для сравнения 4000 бк это примерно естественная радиоактивность человеческого тела, т.е. дистиллят всего на 2 порядка радиоактивнее.
Не вижу причин не выпаривать воду из подвалов в атмосферу.
Затраты энергии на выпаривание? 1 кг ~ 2 Мдж, но это без учета использования энегрии конденсации (т.е. конденсирующаяся вода подогревает испаряющуюся), или 0,55 киловатт-часа, в подвалах как говорят 100 тыс тонн воды, значит надо 55 млн квт*ч. Цена этой энергии - порядка десятков млн баксов, копейки в принципе, на общем фоне. (Это еще мы не учли использование энергии конденсации на подогрев испаряемой воды, а так будет в разы меньше).
Как вариант - конденсат доочищать тем же цеолитом, или угольным фильтром.
После упаривания останется конечно какой-то остаток, раз в 100-10000 меньше исходного (т.е. в идеале все поместится в одну железнодорожную цистерну).

Хе-хе... Говорила же - косяки валом пойдут.


__________________

На данный момент на Фукучиме установлены 2 системы очистки: для подвалов и для моря.
Дак вот: 1200 тонн/сут это для подвалов. а 30 тонн/сут для моря.
Коэфициенты очистки: для подвалов десятки тысяч %, для моря 20~30%.
ЕМНИП, то примерно такие цифры.


Это далекоидущие косяки. У них 2 недели на запуск системы, иначе будет плохо.

ПС: Последние пресс релизы от тепки
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110617_04-e.pdf
— расписаны все составные части адсорбирующей башни. Где какая бочка чем наполнена и чего делает.

А эта поражающая воображения конструкция расписана вот тут:
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110617_05-e.pdf

The radiation limit of 4 millisieverts/hour was reached in 5 hours, instead of one month as anticipated.

New information from Jiji News Japanese (12:47PM JST 6/18/2011):
The radiation level on the cesium absorption towers (cylinders) reached the limit [4 millisievert/hour] in 5 hours.
The limit was supposed to be reached in a month.
There is a possibility that the contaminated water contained the sludge with extremely high level of radioactive materials.
TEPCO hopes to investigate the cause and re-start the operation within a week.

TEPCO had better hurry. The water levels in the trenches leading from the Reactors 2 and 3 are rising again, even as the Ministry of Economy, Trade and Industry (METI) has stopped disclosing the information on water levels.
The Reactor 2 pit water is about 30 centimeters from the top of the pit, the Reactor 3 pit water about 15 centimeters from the top of the pit.

Плюс ещё одна фотка

А коридорчиков между рядами со стеночками из свинцовых кирпичей нет. Не подойдёшь потом.
Нельзя такое делать без биозащиты.

Интересно будет посмотреть на состояние кустиков по ходу компании.

Подскажите на каком основании стоит установка: бетон или уплотнённый грунт? Глаза измозолил смотря на фото.
Какие мероприятия по гидроизоляции установки проводились? Плёночка по бокам площадки выступающая как-то доверия не вызывает -- тоненькая. Какая у неё радиостойкость? Что-то боязно мне. Укольчик бы.

Это точно... Установка предназначена для низко и средне-активных ЖРО. По нашим нормативам - верхняя граница - 10^7 кБк/кг. Как уже писали, большая лужа с водой - 0,4*10^6 кБк/кг - дает поядка 1 Зв/час на метре. Если представить, что вся площадка - большая лужа, то свинцу не меряно надо. Понятно, что за 5 часов уже набрали 4 мЗв/час. За месяц к 1 Зв/час точно выйдут.



Подозреваю, что пленка с песком - это защита от цунами, чтобы контейнеры не уплыли, в случай чего...

Прошу прощения, но:
1. Если у нас остаток на 4 порядка меньше исходного, то и загрязнён он на 4 порядка сильнее. И если даже степень очистки 5 порядков, то в итоге получим очистку на один порядок. Не густо.
2. Википедия уверяет, что степень очистки при перегонке в принципе можно посчитать по законам Рауля.

5 часов работы -- это даже не включение. Что в первый момент вошло до выхода ещё не дошло. Неудачная попытка только. "И сколько нам открытий чудных ..."

При перегонке растворов неорганических солей в пар переходит только вода с точностью до считаного количества атомов. Это вам не бражка. Загрязрение конденсата определяется каплеуносом. Хороший каплеуловитель -- решение вопроса.

Солёную водичку больше чем на порядок с хвостиком не упаришь. Начнётся интенсивное выпадение солей в аппаратуре. Я бы перед дистилляцией воду обрабатывал содой и известью для вывода солей жёсткости. Стронций тоже в шлам перейдёт.

4 порядка это интегральная степень очистки, как я понял.