Слабонервных прошу не смотреть.

Ладно, удалил.

Это Вы погорячились, главное чтобы вот такого не было!

http://votrube.ru/uploads/posts/2008-05/1211978686_2.jpg

Это с какой АЭС пациент?

Ну это они зря
Это быстро лечится.
У мну стаж в дизайне, я им живо сенсаций наштампую.

Уборка на АЭС Фукусима Даичи:
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...111001_02-e.pdf

ТОКИО, 4 октября. / Корр. ИТАР-ТАСС Василий Головнин/. Правительство Японии намерено в деталях изучить вопрос о возможном распространении по стране изотопов плутония в результате аварии на АЭС “Фукусима-1”. Это связано с тем, что эти тяжелые и токсичные частицы были обнаружены в почве на расстоянии 45 км от станции, сообщил сегодня здесь на пресс-конференции министр просвещения, науки и технологий Масахару Накагава.

Ранее изотопы плутония находили только на территории самой АЭС “Фукусима-1”. Однако в ходе последующих исследований они были обнаружены в 6 местах за пределами станции. “Выявленная там концентрация плутония находится в пределах допустимой нормы, она не представляет угрозы здоровью человека”,- подчеркнул министр.

Однако, по его словам, до сих пор замеры на плутоний осуществлялись в Японии только в 100 пунктах. Теперь, сказал министр, такие исследования предполагается вести намного более детально и широким фронтом.

До сих пор, в частности, непонятно, как крайне тяжелые изотопы плутония могли оказаться так далеко от станции, поскольку они с трудом разносятся атмосферными потоками. В отличие от массово выброшенных в результате аварии на АЭС изотопов цезия и йода, которые излучают мощные гамма-лучи, плутоний имеет более слабое альфа-излучение. От него предохраняет даже обычная одежда. Однако плутоний крайне опасен, если непосредственно попадет в организм.

и еще чуток:
Один из реакторов японской АЭС “Гэнкай” на южном острове Кюсю сегодня был экстренно остановлен из-за неполадок в системах обеспечения. Как сообщила администрация станции, сработала автоматическая система безопасности.

Как утверждается, утечки радиации не зафиксировано. Во время инцидента никто не пострадал. На АЭС “Гэнкай” в одноименном городе в префектуре Сага сейчас из четырех реакторов работают только два. В июле после планового техосмотра предполагалось запустить станцию на полную мощность. Однако затем было решено подвергнуть два неработающих реактора дополнительным проверкам в связи с потрясшей страну аварией на АЭС “Фукусима-1”.

Собственно, возникает вопрос.

А он точно фукусимский? Или, хотя бы, а он точно с этой аварии?

ТОКИО, 4 октября. /Корр.ИТАР-ТАСС Ярослав Макаров/. Группа экспертов Международного агентства по атомной энергии /МАГАТЭ/ в октябре посетит Японию, в том числе и районы вокруг аварийной АЭС “Фукусима-1”. Об этом сегодня сообщил генеральный секретарь кабинета министров Японии Осаму Фудзимура.

“Мы надеемся увеличить эффективность работ по дезактивации загрязненных территорий при поддержке зарубежных экспертов”, – отметил Фудзимура. Генсек японского правительства сообщил, что визит группы из 12 экспертов МАГАТЭ в Японию пройдет с 7 по 15 октября. В ходе него специалисты агентства оценят ход работ по очистке районов, подвергшихся загрязнению радиоактивными веществами, а также обменяются опытом со своими японскими коллегами.

В настоящее время японское правительство уже составило общую программу по дезактивации районов вокруг “Фукусимы-1”. По прогнозам специалистов, ряд районов, прилегающих к АЭС, смогут стать пригодными для проживания людей только спустя 20 лет при условии проведения работ по их очистке.

и оффтоп..
ПАРИЖ, 4 октября. /Корр.ИТАР-ТАСС Михaил Тимофеев/. Франция официально призвала Японию прекратить китобойный промысел в Антарктике. Об этом сообщил сегодня официальный представитель МИД Франции Бернар Валеро.

В послании, адресованном японским властям, подчеркивается стремление Франции к сохранению популяции китов и напоминается, что именно Париж содействовал в рамках своей деятельности в Международной китобойной комиссии принятию решения о создании т.н. “китовых заказников” – заповедных зон, в которых запрещена добыча китообразных.

“Сегодня, когда министр рыболовства Японии сообщает, что его страна будет продолжать китобойный промысел в Антарктике, Франция подтверждает свою позицию, направленную против проведения так называемого промысла китов в научных целях, который осуществляется в заповедной зоне южной части мирового океана”, – подчеркнул представитель французского МИД.

Ещё из венско-фукусимского.

На генконференции МАГАТЭ был т.н. "Nuclear Industry Cooperation Forum". От России на нём был Асмолов.

В общем, западники поставили там вопрос об аутсорсинге. В том плане, насколько негативную роль он сыграл на Фукусиме.

Одна из штатовских ЭО (Entergy) заявила, что не станет полагаться на аутсорсеров на ключевых позициях и в случае тяжёлой аварии предпочтёт видеть на площадке своих штатных сотрудников, а не людей из третьих фирм.

Вообще, интересно разворачивается тема.

Просто нада ставить заградотряды ,тогда и подрядчики полками (говорили вроде 4000 человек) сбегать небудут. Очевидно что, атомной энергетике неподходит обычная бизнес модель.Ну и сама управляющая структура Японии была явно неготова к такой аварии.

+1
__________

Dust sampling unit 1

у французов на эту тему тоже идёт жесткая дискуссия, а там аутсорсится много чего
и похоже это таки будут менять

У французов - да.

Но меня заинтересовало, что штатовцы также меняют своё мнение. Вроде бы, они тоже были любителями оптимизировать персонал.

Я писал раньше, что нам говорили на Энском ядерном объекте в России. Там на такой случай развернётся ЧС-овский штаб во главе с замом по безопасности. У него в подчинении вооружённые люди и прямая связь с силовиками и армией.

Так что предложение Ваше, скажем так, уже реализовано в России.

Другой вопрос, как эти самые субчики будут работать под стволами автоматов. И что у них записано в контрактах. Но это действительно другой вопрос.

В догонку. Так не только в России.

Когда у французов была недавняя шумиха в Маркуле, то в местной прессе и у зелёных были новости в стиле "Персонал не выпускают из ядерного центра".

Подозреваю, что у французов тоже есть свой зам по безопасности Ну а их охрану я своими глазами видел и неоднократно

И это правильно. Если не персонал, который обучен не допускать до аварии, все же допустил какие либо ошибки, то ему и разгребать , тем более они так же обучены действовать во время аварии.

Не приглашать же посторонних с "улицы" . ИМХО конечно же, можете поправить ежели что.

Вчера и сегодня поучаствовал в совещании семинаре - попробую выставить фото что бы видно было кто участвоавал с Росийской стороны . Обсуждали проблемы отрасли в свете событий на Фокусиме.



Что интересное сказали - что бы предотвратить утечку квалифицированных кадров решили повысить зарплаты до 3000 евро

Стесняюсь спросить, а куда это российские квалифицированные кадры утекают???

Задал и этот вопрос на конференции. Они чиновники и академики сказали что русские не сбегут они уверенны. И то что ходят слухи что на армянской сбежали во время землетрясения - это неправда. А в японии сказали - был плановый вывод персонала с зоны аварии и никто там не сбегал.

За границу - там где платят больше.

http://i059.radikal.ru/1110/b9/fdb7c95641b7.jpg
Это повернул - для удобства читки.

На Украину что ли???

И главный конструктор реакторов ВВЭР-1000 -ответил мне на вопрос что же они будут делать если будет как на Фокусиме. Говорит полтора суток продержатся без тока, а а за это время проложат шланги для подачи от передвижных источников и с ближайшего водоема подадут воду на конденсаторы.

И что до 11% они смогут работать на естественной циркуляции, а остаточные тепловыделения значительно меньше.

И что они проводили учения на остановленном реакторе имитируя ситуацию аварии на Фокусиме.

это кому? себе?
или например строителям ПАТЭС?
http://www.bz.ru/ru/hr.html
которую еще и не платят
http://prokrf.ru/14377


сейчас не знаю, а в 90-х и в начале века судостроителей-турбинистов активно сватали в китай. строить апл.

Зачем нам тратить деньги на подготовку если можно зарплатой сманить готовых специалистов. Ментальных различий не много. Да и русских у нас много работает.

Ещё бы уменьшили, было бы замечательно:

Нет они слайды демонстрировали где на графиках было видно сколько где платят и сколько надо платить русским что бы не сбежали.

Вот так бы и говорили. А то "предотвратить утечку российских специалистов". Смешно.

Вполне нормальное явление. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше! Попробуйте оспорить.

Ещё б вы яму закопали под Черновцами А то как проедешь, так потом держи машину изнутри руками

К футбольному Евро 2012 - обязались все дороги отремонтировать.



Вот завтра будет серия докладов - могу спросить у первых лиц атомной отрасли всё что кого интересует. Могу так и сказать - коллективный вопрос от сайта атоминфо.

Строго говоря, «бритва Оккама» здесь ни при чём, мы же не умножали сущностей в дискуссии.

Но то, что налицо нравственная коллизия – это вне всяких сомнений.

С одной стороны «не судите, да не судимы будете» и лукавый ум немедленно подсказывает, что если брошу камень первым, то поскольку сам страдаю тем же, то и в меня бросят камень – лучше промолчать.

С другой стороны «суетная доброта», есть такое понятие в православии. В двух словах объяснить сложно, но попробую. Человеку часто кажется, что ситуацию он видит и понимает совершенно отчётливо, поэтому совершает некое действие, в его понимании, исключительно доброе.

Однако часто человек забывает о том, что его видение обусловлено некими фильтрами, которые он склонен, как правило, не замечать. Например, Серафим Саровский признавал, что если он давал советы от себя, по своему собственному разумению, то бывали ошибки.

Во многих случаях – это следствие того, что смешиваются два понятия «осуждение» и «обличение». Проблема тех, кто взял блудницу и пытался её забросать камнями, была не в этом, а в том, что они вынесли приговор – это и есть осуждение. Если бы они просто предали огласке преступное деяние, то это было бы обличение, что не является предосудительным.
Например, Иоанн Креститель постоянно обличал Ирода Антипу в том, что он незаконно сожительствовал с женой своего брата Иродиадой, но, при этом, он не выносил приговора.

Поэтому, если, например, мой начальник штаба будет докладывать боевую обстановку в стиле «как бы кого не обидеть», то вариантов последствий будет очень не много. И, как правило, для начштаба они все печальные. А если командир пренебрежёт своими обязанностями, то и для солдатиков тоже, поскольку они не оловянные.

Не выглядят ли в таком случае действия начштаба крайне аморальными, несмотря на то, что он руководствовался исключительно добрыми намерениями?

Есть индивидуальный вопрос по чехлам СУЗ АЭС Козлодуй. Пришли к однозначной причине растрескивания металла, а то там чего-то уже по второму разу чехлы на блоке 6 меняют

Есть индивидуальный ответ. У другого потребителя чехлов проблем не имеется.

Когда у другого потребителя появятся проблемы может быть уже поздно задавать вопросы

Этот потребитель сволочной и докапывающийся до столба. Они проверили сразу после болгарского шестого, но ничего не нашли.

Инженер_Гарин,

в мае ответа на Ваш вопрос не было. Имею в виду, окончательного ответа, который можно было показывать как согласованное мнение сторон. Что сейчас - пока не знаю.

Не помню писал ли - но директор института реакторных материалов сказал сегодня что Бил Гейтс выделил денег на создание устойчивых сталей и новых материалов . Требует 500 единиц что бы выдерживала. Типа 500 колебаний каждого атома в кристалле.

А сейчас только достигли 161, Гордятся какой то сталью К164, корпуса реакторов скоро будут делать с неё - она не пухнет.

Какая то доза СНА, что то типа какую дозу может выдержать материал пока потеряет свойства.

Еще обсуждали - что же делать с ОЯТ, каждый год его прибавляется 10,5 тысяч тонн. PWR-MOX-DUPIK_-CANDU-6

"500 сна? Не раньше, чем соседский мальчишка полетит на Луну!" (почти ©)



Эта сталь называется ЭК164. Реальные доложенные результаты по ней есть только для 77 сна. А "достигли 161" - это сталь ЭП450.

Но самое главное, что это стали не для корпусов реакторов, а для оболочек твэлов и конструкций ТВС быстрых реакторов.

как это можно серьёзно обсуждать?
Впрочем у вас там и ВВЭР-1000 полтора суток без "света" живёт!!!

Ну почему же...

Канадец в прошлом году в Киеве предлагал Украине купить CANDU и дожигать в нём топливо от подводных лодок. Солидный человек причём, какой-то там у себя в Канаде манагер, чем-то там рулит и продвигает.

Я что услышал то сообщил. Полтора суток без света это точно - я услышал точно. А за это время воду подвезут. Выкипать будет та что есть. Может света там немного будет - не все же цунами смоет. Главный по безопасности АЭС от Украины докладывал что все станции Украины проверили на сейсмическую стойкость,кроме Запорожской. А запорожскую проверят до 2014-го. Выдержит ли она цунами от прорыва Днепрогеса.?

36 часов!!! Вы уж спросите, кто такое придумал, и как это возможно. Тем более главный конструктор всех ВВЭР!!! Думаю весь форум будет с нетерпением ждать Вашего сообщения по ответу на вопрос - за счет чего? куда будет отводиться тепло? Это революционное заявление и надо бы уточнить. Может интервью? Было бы полезно послушать всем пациентам и докторам (и даже прапорщикам).

В том то и дело, сколько канадских манагеров зачмырили на всяких конференциях
а они всё гнут свою линию, надеятся на наших политиков-недоучек лапшу навешать!!!

Тот который о КаНду докладывал - сказал 10 ОЯТ при хранении порождают 160 тонн радиоактивных отходов. Которые тоже хранить нужно. Вот они и думают как с ОЯТ выгоды поиметь. Типа чего же добру пропадать.

И предлагают - купить КАНДУ и туда запихнуть ОЯТ. Цыкл замкнуть.

У меня стойкое убеждение, что ближайшие неприятности будут как раз со стороны проблем с металлом, а вовсе не от цунами с землетрясениями, потому и кипешую, впрочем это всё личное

http://www.scribd.com/doc/67734922/1910-100601
схема загрязнения территории японии

Можно попросить переложить куда-нибудь (хоть скриншотом), а то не всем доступно

Вчера закончилась конференция главных спецов атомной отрасли Украины и России. Если интересно - перескажу своими словами что услышал. Было несколько докладов - уроки Фукусимы для отрасли, критический анализ, уроки для дальнейшего развития.

Обсуждения прерывались неодократными бурными аплодисментами, задавалось много вопросов .

Основной девиз " Не одни мы такие дурные, не одни мы наделали столько глупостей после чернобыля и продолжаем делать - японцы еще дурнее и не то что не учли уроки чернобыля а делают еще больше глупостей." Так что обсуждение прошло под радостные повизгивания что не только мы дурные.

Презентацию докладов не дали но сказали что вот тут все есть.
Российский национальный доклад к 25-ти летию Чернобыля


Вопрос - настолько серьезно и авторитетно это учреждение ?

ИБРАЭ