Оффтоп конечно.

Вы похоже забыли про саке!
ЗЫ.

Гнать японскую табуретовку из радиоактивной рапсовой соломки? Идея неплоха, вполне патентоспособна!

Ну дак ежели так , то вот вам бизнес, отдаю беплатно, а там хоть табуретовку, хоть нестоячку...., ой о чем это я, сори....
РЕКЛАМУ надо конечно, и вы через года два на Гаваях! ЗЫ

Забыл я чего-то, а рыться в ТЕПКЕ - в лом. Никто не помнит, в пране-графике ТЕРКО на 6-9 месяцев строительство нового завода очистки ЖРО не предусматривалось?
Вроде бы нет. А , может быть, да. Но вряд ли.

PS Сегодня Ибараки по чуть-чуть потрахивает. Но по чуть-чуть, почти незаметно. На звон посуды.

_____________
U.N. to convene high-level confab on nuclear safety Sept. 22

GENEVA, May 10, Kyodo

The United Nations will convene a high-level meeting Sept. 22 in New York on the safe use of nuclear power in the wake of the radiation leakage accident at Japan's Fukushima Daiichi plant, Secretary General Ban Ki Moon said Tuesday....
http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/90196.html
Что за "высокий уровень" собрания в ООН - неизвестно. Но по безопасности использования АЭС и в связи с Фукусимой.

Предусматривалось. Арева должна срочно построить такой завод (прямо на станции) и в июне его запустить. Производительность по очистке должна быть 50 тонн ЖРО в час. Чистить хотят от активности (по цезию) в 1 миллион Бк (или какая там намерена активность воды в подвальчиках?) до "не больше 4 Бк", чтобы жидкое - прямо в океан сливать, а твердый осадок везти в Монголию, видимо (только вот как повезут: через нас или через Китай?).
В комплекте должна быть и установка химводоочистки такой же производительности, для наработки чистой пресной воды, подаваемой во все нужные места на охлаждение.
Поскольку с такой активностью водичку чистить достаточно трудно (говорят, то, что в свое время выкачали из TMI так в танкере пока и стоит), то "безумству храбрых поем мы песню"...

Выходит, что выбросы урана-плутония на площадке из третьего блока, а не четвертого...

А чего бы на Ю-туб не выложить?

Что Вы имеете в виду?

Выбросы на площадку, как мне кажется, не связаны с картинкой БВ-3. Это газы, золи и вода, вытекающая из ГО (КР) и выносящая частицы топлива из кориума. Ну такой диагноз видится мне из Жмеринки.
А БВ тупо завалило сверху, всем чем было. Стены, пол целые. Значит внутри БВ проблем не было. Это все сверху, ЦЗ, потолок, стены. Немного странно, что слишком много в БВ налетело. Все- таки взрыв был изнутри. Но в общем близко. Больше удивил все же БВ-4. Слишком большая разница. Даже пациенты распсиховались.

Насчет камеры в реактор - уж как-то поаккуратнее. Это народу, раньше писали. Разве что привязать к обезьяне и пустить (на резинке) через паропровод. А как по-другому? Японы прочитают и мозги на части разобьют.

Не поняла про камеру в реактор? Или это уже не мне?

Ссылка

http://leakspinner.files.wordpress.com/201...temperature.png
Картинка температуры на третьем блоке

Кстати, неплохой источник информации (ну, для меня во всяком случае: http://leakspinner.wordpress.com/ - дайджест своего рода)

Кстати 2. Иитате отселяют, наконец. 7% жителей решили оставаться на месте, 70 с чем-то там увозят. Остальные думают.

А! Гм... Да кто их, японов, разберет. Может, и запихнули уже чего.

Лучше объясните мне, почему они решили отказаться от гипотезы водородного взрыва на четвертом блоке? Типа все хорошо стоит и не повреждено?

Можно вмешаюсь. Насчёт ликспинера. Простите моё ИМХО. Только в качестве сборника возможно полезных ссылок.

Водород: Да они пока прямо ни от чего не отказывались, скорее на АИ.ру сошлись в отсутствии СЦР, как источника всех неприятностей на БВ-4. Водород даже в качестве начала для пожара пока никто не отбрасывал.

Да. Непонятно, чего они с ним играются? Видимо - канавка. Ну и лили бы над зону. Да, наверное там обратник в обстройке. Значит нет проектной схемы над зону?

Спасибо! Забыл про Ареву. Совсем забыл - склероз доктор прописал принимать :-(
А кроме - сценарий фильма пытался сообразить, в очередной раз, про то, как с ОЯТом в БВ расправляются.
Вот, про рыбок и крабов, поедающих ОЯТ - это для одной версии фильма.

В другой версии было так:

Тепка покупает у США четыре авианосца (четвертый бесплатно - в подарок).
В прилив, по большой воде, эти четыре авианосца подгоняют к Фукусиме, той стороной, где взлетная полоса.
Их ставить пытаются так, чтобы взлетная полоса аккурат под БВ зашла. Но кое-где не достает, тогда, из досок, еще мостки к взлетной полосе приспосабливают.
Под БВ бренышки-каточки подсовывают.
Потом, аккуратненько, лазером, чтобы без пыли было, это БВ из билдингов вырезают и БВ-шки мяконько на каточки опускаются.
Потом куча народу, все в защите, собирается и под раз-два-мать- банзай БВ по каточкам на авианосцы закатываются.
Авианосцы с БВ на борту отправляются в Перл-Харбор, который Тепка заранее у США на тысячу лет арендовала.
Там американские авианосцы с японскими БВ остаются на вечной стоянке. Под тихоокеанским ветерком реют флаги США и Японии.

Такой, примерно , сценарий фильма мне сам придумался, я не виноват!

Но зато какое преимущество версии по сравненю с рыбками и крабами! Не надо ни ОЯТ, ни рыбок с крабами из БВ выгружать!
А также тема союзнической помощи США Японии раскрывается во всей своей потрясающей глубине вероятности!
("глубина вероятности" (с) Виктор Ющенко, Экс-президент Украины)

Не знаю, какой студии предложить этот сценарий, американской Три Метро Голден Майл или японской Техо-Тепко. Если японской, то придется еще роль Годзиллы вставить и Шварцнеггера на роль терминатора Годзиллы приглашать. Если американской, то сцена секса сержанта морской пехоты с японской девочкой (совершеннолетней) под сакурой или БВ должна быть.
Но это потом, попозже. можно решить и всякие аллюзии-реминисценции по вкусу добавить. Пусть пока Арева завод по чистке ЖРО строит. Это фильму не повредит.

Имхо прощу, оно с моим совпадает. Я как коллектор ссылок и использую. Они хорошо все отыскивают. Как информационный сайт - ценность скорее отрицательная.



Если там везде, как в БВ, то может и добраться нельзя?

Штатными системами, наверно, таки, да. Просто думал, раз в пит. воду качают, то так же из машзала можно было бы в паропровод. Вместо линии пит. воды. Сразу бы над зону и охлаждали бы остатки а.з., которые вверху. Те, куда пит. вода не достает. Думаю оттуда и Т растет и это только в патрубках. А что вверху а.з.? Ведь оттуда пар/газ не попадает в патрубок пит. воды! Только догадываться можно. Если в пит. воде -200.
Ну видно или обратники или обесточенные задвижки на паропроводах. А добраться не могут.
Так из Жмеринки видно.

О, у меня очередной вопрос, возможно и глупый:

http://www.flickr.com/photos/xtcbz/5705988...57626687253144/

Я на снимке вижу, что там вода течет в дамбе? Белая такая. Прибой? Сброс?

Мои 5 копеек.
Подавать возможно стоит прямо в ГО (в ней и температура сильно за 300) сверху на крышку реактора - скорей всего это равно прямой подаче в АЗ. Если не равно - ну так всё одно охладят немного корпус - и пофиг, что КПД от такой затеи равен тоннам ЖРО. За ними давно замечено. Заодно и в ГО собъют температуру. Это самый простой вариант мне в голову пришел. Но я буйный.

О, господи. Еще и лес на Маяке горит... Вот счастья-то не хватало...
Но это оффтопом.

Ну не совсем. Это КР.

Возможно. Мне из дома не открыть - не понимает по японски адоб.
Прау дней назад температура ГО превышала КР. На это ориентируюсь. Вроде тоже по Тепковским документам рисуют. Или нет?
Апд: Они по отчётам НИСЫ рисуют.
Data from 2011-03-22 onwards (water level, injection rate, pressure, and temperature) come from the Nuclear and Industrial Safety Agency (NISA) News Releases, either the English version or the Japanese version.
Сорри. Но тогда я чего-то не понимаю в японском фольклоре ))

Покупайте ТЕРСО:

TEPCO to sell over 500 bil. yen of assets to cover compensation
http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/90252.html

Да, как-то и я засомневался в своем японском. Написано:"Драйвелл" и одновременно "RPV". Я увидел "RPV" и решил, что КР. А на последней ссылке уже "Драйвелл". Уже пациенты психуют.

http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110510-1-1.pdf
Я вот тоже полез искать.
Не нашел )) , зато Ниса разоткровенничалась. И про схему подачи воды на третий блок, и про подпорки под БВ4. Почитайте.
Зачем они антиоксиданты (гидразин?) льют в БВ? Просто для себя интересно.
С обозначениями всплывет - дайте время. Вот например с англ. форума картинка. Не так всё просто там...
http://k.min.us/in4JQ0.JPG

Есть еще проще. Герметизировать стенки и дно здания блоков. Наполнить весь блок водой (пресной) под завязку. Получится большой аквариум, где внутри все сразу. И реактор и БВ. Сверху накрыть крышкой с трубой-пароотводом. Пар, после конденсации в змеевике, возвращать в кастрюлю аквариум.
Варить, с рыбой или без, до полной готовности и\или СЦР. Тепло пара можно утилизировать, чтобы обогревать (зимой) и освещать сторожку при аквариуме. Также для питания насосов (вечный двигатель рода Фукусима-1)

Предупреждение: Змеевик конденсатора в Тихий океан не опускать!!! - Не экономить, делать второй контур!

PS Пять копеек теперь мои. :-) От ТЕРСО - за идею.

http://www.fairewinds.com/updates появилась новая запись
. Из интересного - бальзам на душу Dozik что фукусима самый большой выброс радиоактивных веществ в воду во всей мировой атомной истории и новые аргументы идеи по критичности в БВ третьего блока. Моих знаний на понимание и оценку его слов не хватает. Записи за 26 апреля и 6 мая

Не знаю, было в ветке или не было, но японцы действительно откопали какого-то безработного деятеля, который утверждает - его наняли на месяц по объявлению как водителя фуры в Онагаве, но вместо этого привезли качать воду и собирать обломки на Фукусиме.

http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20110509x3.html

Потушат:
http://gazeta.ru/news/blogs/2011/05/10/n_1831933.shtml

По статье- деятель написал жалобу что его наняли за 150 баксов в день на оганаву, платили в два раза больше за работу по подвозу воды на ф5 одели в химзащиту и дозиметр выдали не сразу. Жалоба рассматривается как адекватная- не говорят что мужик дятел, говорят раньше эти наниматели так не делали.

На всякий случай. Я не говорил, что он "дятел". Я говорил - "деятель". - Модератор

Ключевое слово- ДНО

Идеально лягло. Деньги с патента на всех ))


исходник отседова. Простите за юмор, господа профессионалы

А что там такого? Про сбросы я не писал. 6-го был пост "за выбросы" (http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=575&view=findpost&p=26756). Выбросы в атмосферу, сбросы в море-окиян. Вообще жестоко, заставлять "взад" мотать кучу страниц. Данные по выбросам - тяпкинские, от апреля еще. А что по критичности? До 26-го долго мотать.

Правильно поняли! Я специально не "пол", а "дно" написал :-)
Но это еще пять копеек.
Вперед! :-)

Japan, ROK, China to up N-disaster info sharing
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110510005368.htm

Не пугаться! Совместно, в доле, Япония, Ю.Корея и Китай ликвидировать аварию на Фукусима-1 не намерены.
Только информацией делиться будут. По авариям на АЭС. Будущим.
"Japan, China and South Korea are planning to strengthen an information sharing system for use in the event of a nuclear accident"

Щёлкаете по имени пользователя, появляется меню, там есть пункт найти все его посты.

Например, все Ваши посты по этой ссылке.

"Шайтан-арба, однако"... Спасибо. Пробовал из своего профиля - получалось отобразить только несколько последних постов.

Состояние БВ-3 на первый взгляд не так ужасно, как кажется: завалы сверху существенно не нарушили геометрию стеллажей, что косвенно подтверждается спокойной, прозрачной водой и отсутствием каких-либо нежелательных процессов внизу (кроме неизбежного повреждения твэлов, очевидно), а вот ЛПА усложняется-активность в воде (контакт с топливом), завалы делают задачу извлечения кассет весьма нетривиальной (заклинивание в ячейках, изломы, деформации).

Приведу полностью:

Radiation high at No.3 reactor pool
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/10_30.html
The operator of the troubled Fukushima Daiichi nuclear plant has detected high levels of radioactive materials in the spent fuel pool of the No.3 reactor at the plant.
Tokyo Electric Power Company examined a water sample from the pool on Sunday. The sample contained 140,000 becquerels of radioactive cesium-134 per cubic centimeter, 150,000 becquerels of cesium-137, and 11,000 becquerels of iodine-131.
None of these substances were detected during an inspection on March 2nd, before the accident triggered by the March 11th disaster.
TEPCO says these substances may have come from damaged fuel rods in the reactor rather than the damaged spent fuel rods in the pool, because it has detected radioactive iodine, which has a short half-life. Radioactive substances such as iodine are generated during nuclear fission inside a reactor.
The company says the radioactive substances may have become attached to debris and entered the pool together.
Footage from the pool at the No.3 reactor on Sunday showed debris, believed to have been caused by a hydrogen explosion, scattered all over the interior of the reactor building.
The levels of radiation detected are almost the same as those detected in April in water samples in the fuel pool of the No.2 reactor.

Tuesday, May 10, 2011 20:22 +0900 (JST)

Много интернациональных слов, потому, по ключевой инфе вряд ли нужен перевод. Гляну, если Гугл удовлетворительно этот коротенький текст переводит. то и не буду переводом зеленить.
Речь идет о пробе воды в БВ-3
_____
Да, Гугл вполне удовлетворительно переводит и поясняет откуда может быть йод в БВ (по мнению ТЕРСО)

150 тысяч Бк/куб.см = 150 миллионов Бк/л. Это по цезию-137 только. В общем, как чистить такую воду - только Арева может знать (как я уже писал - Петрик с Грызловым здесь полный пас, они только 2-3 тысячи Бк/л без особого успеха пытались чистить) .. А пока Арева думу думает - территория станции будет заставляться баками с такой водой...
Или из бассейнов не качают? А только из подвалов?

Сохраняем юмор - Вы всегда подчеркивали что ф1 нагадила выше крыши- Анри это публично подтвердил. Про 26 - надо открыть ссылку в моем посте там с десяток интервью видео. На первом кадре дата видео - нас интерсуют от 6 мая - самый верхний и 26 апреля - третий сверху

Про дятла говорил я - в том смысле что в статье деятель и жалоба оценивались как адекватные - не дятел .

SFP#3 Nuclide analyses
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110510e12.pdf

Ну и где в этом нечто похожем на БВ хоть одна ТВС?


Видимо в БВ за счет радиолиза достаточно пероксида водорода накопилось, а в условиях солевой среды - это быстрая коррозия твэлов с потерей герметичности и выходом в раствор продуктов деления и трансуранидов. Поэтому и хотят сместить окислительный потенциал жидкости в БВ в положительную сторону путем использования восстановителя-гидразина.

Спасибо. Разъяснили.
А ТВС чуть ниже. Верьте, они там есть

Вот сижу я и думу думаю....
Вот над этим.
И что-то ничего окромя картонной коробки, которая расползлась изнутри от пара ничего в голову не лезет. Ну предварительно "пухкнула" может быть.
Характер повреждений на переднем плане только мне непонятен. Вроде бы и пар ближе всего по духу разрушений, но откуда он там, если парил БВ...
Пар от заливки (полу)оголенных ТВС, или просто интенсивного выкипания хорошо прогретого / мало оставшегося объема воды в БВ.

Такие вот вопросы. Может кто подскажет? Или сошлись уже на чем-то, а я пропустил.

Пардон те куме но какие топливные стержни залетели в бв 3???
Первый блок имеет целую крышу второй блок как живой третий имеет целый контейнмент а в четвертом сборки на месте!?!?
И тонкое за замечание что активность в третьем бв сейчас как во втором бв в апреле говорит о том, что во втором бв тоже лом топливных сборок присутствовал. Короче где то сцр поймали
А новый катехизис ядерный - есть только йод и цезий, остальное измышления от лукавого- наводит на грустные мысли

мы тут всей палатой опять посоветовались и решили, что завалы в БВ-3 подтверждают наше предположение о месте взрыва внизу в торе.
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost&p=18197
Т.е. взрывная волна из подземной части знания прошла вверх - не под БВ, а в стороне, вынесла перекрытия нижних этажей. Стены и пол БВ остались целы. И вот часть из этого хлама свалилась в БВ сверху, а остальное улетело вверх и на площадку. Т.к. если бы взрыв был в ЦЗ (как на бл. 1), то все разлетелось бы в стороны, а не в БВ. Вот еще надо бы картинку с БВ-1 посмотреть. Если там завалы меньше, то значит так и есть.
Мысли по взрыву - после утренней клизмы.