Накаркал.
ТЕПКу понесло...

The operator of the troubled Fukushima Daiichi nuclear plant says data analyses suggest damage to its reactors may have caused cracks and openings in the reactor containment vessels equivalent to a 10-centimeter hole.
Reactors 1 through 3 at the plant suffered nuclear fuel meltdowns after the March 11th earthquake and tsunami. This is likely to have created holes and cracks at the bottom of the pressure vessels protecting the reactor cores and damaged the containment vessels.
Massive amounts of highly radioactive water also leaked from the structures(скользко сказано).
Tokyo Electric Power Company analyzed the changes in pressure levels inside the pressure and containment vessels to gauge the scope of the damage.
TEPCO said the analyses show that holes in the Number 1 reactor containment vessel amounting to 3 centimeters in total may have formed 18 hours after the quake. It said that may have expanded to 7 centimeters at least 50 hours after the quake.
The utility said holes and cracks equivalent to 10 centimeters in diameter may have formed in the Number 2 reactor's containment vessel about 21 hours after the quake. It said a similar amount of holes could have been created in the suppression pool chamber by an explosion heard coming from there on March 15th.
TEPCO said these results were obtained through data calculations, and that it has yet to confirm whether such holes actually exist.
NHK Wednesday, May 25, 2011 12:56 +0900 (JST)

В свое время предлагал попробовать оценить "баланс" закачиваемого-теряемого в 1 контур,оцениваясь на данные по реакции уровня и давления .Потом попробовал это сделать сам.У ,меня ,при очень многих допущениях (т.е. предположении ,что место течи находится ниже на 1м (учет столба) от уровня и некоторых других) очень грубо получилось ,что Ду не менее 30 мм.Потом ,поразмыслив ,убедился ,что не зная точного места течи оценивать размер неплотности очень "недоказуемо" и достоверно не возможно.
Такие же вопросы возникают при попытках оценить Ду протечек из гермооболочки.

Какие интересные графики! Если для блоков 2-3 после расплавления АЗ показано снижение температуры кориума, то для блока 1 расчет завершен на окончании плавления АЗ. С чего бы это?

IAEA team briefed on Fukushima accident
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/25_31.html

Ну так. У них коммисия (ревизор) в токио сидит доклады министров и тепки заслушивают. В четверг поедут на "объект", в следующую среду обещают доклад сделать по поводу увиденного и действий японцев. В следующем месяце доклад комиссии будут уже в ООН слушать.
Вот они и заявляют вчера что на блоках 2 и 3 топливо частично расплавилось, но реактор не продырявило (типа для общественности), а сегодня (видимо после консультаций с членами комиссии, у которой возможно имеются результаты моделирования которые показали бяку (и сделаны они в уважаемых конторах)), что таки да, дырок то топливо в реакторах наделало (причем больше чем в первом блоке) и расплавилось полностью... Если сегодня комиссия ещё кого-нибудь заслушает, то тепка ещё новостей навалит (например о том, что в БВ-4 дырка здоровая или что температура в 84 градуса, по результатам моделирования, означает, что тепловыделение в БВ больше чем положено, по неизвестным пока причинам)

Исходя из описания, клапаны на паропроводе нормально открытые, так что пар поступает в конденсатор постоянно. А вот клапаны на водопроводе нормально закрытые и открываются только по необходимости. Если я правильно понимаю, то отсекать паропровод смысла нет. Кстати, постоянная подача пара позволяет поддерживать температуру жидкости в резервуаре на определённом уровне и тогда Nut зря опасался подачи в реактор холодной воды. Пусть старшие товарищи меня поправят, если что.

Как помогает? Ну подали немного пара оно в змеевеке сконденсировалось в чистый как слеза продукт жидкость, и ждет когда снизу краник откроют, чтобы в АЗ вытечь. А пока краник закрыт - не вытекает, нет и циркуляции, а значит нет и теплопереноса в IC.

Менее машинный перевод. Мой
The steam inlet valves are normally open so that the tube bundles are at reactor pressure even when in standby.
-В режиме ожидания под давлением реактора (и под паром?)
The tube side of the isolation condenser is vented to the main steam line during normal reactor operation.
- *вроде включен в параллель, но не циркулирует до запуска*
A suitained high reactor pressure automatically puts the isolation condenser system in operation.
- постоянно высокое давление в реакторе запускает IC.
An automatic initiation will signal the'dc motor operated valve on the condensaie return line to open and vent valves to the main steam line to close.
- автоматическое включение (запуск IC) подаёт сигнал на управляемый DC мотором клапан, подключающий второй конец (водяной) к реактору и отсекает турбинный конденсатор.
Steam then flows, under reactor pressure, to the isolation'condenrser.

Вопрос с температурой и паром в IC по этому описанию остаётся открыт - но получается что да, возможно. Единая система с "main steam line". При превышении давления в реакторе турбина автоматом отсекается и начинает пахать IC.

Доб: Если IC единый контур/давление с реактором и косяки начались после землетруса, то...
Уточняем, исчезли ли косяки после отключения IC. По графикам, на которых смотрели Модератор, Нат и Пакман вроде исчезли.
Ну тады два варианта: Дырка или Стахановская работа.
Тут уже спецы скажут. Такие нюансы думать я пасс..

Elk они не конкуренты, а субподрядчики по поставкам оборудования для станций.
Строили то всем миром.
Перегруз машина - Хитачи.
Корпус активной зоны - Тошиба.

ENeR снимки размещал.
Там фото есть ревизии блоков и их тестирования. Названия изготовителей оборудования читаемы.
Улыбнулся надписям на куртках комиссии Medium.

По поводу кто куда звонил.
В пределах станции, допускаю что переговоры не были тарифицированы по времени.
А вот все внешние, в том числе и по сотовым сетям, либо в компании, а уж у внешних операторов так точно есть.
Не обязательно докапываться до записей о чём говорили, их может и не быть по закону.
Но самую обычную тарификацию, никто не отменял.
То есть в начале следующего месяца, распечатка кто, кому, во сколько звонил и сколько времени общение было есть. Из них берётся и последовательность звонков.

Насчёт прорывов паропроводов в соединениях. На снимках, при ремонтах или профилктике, спустя какое то время, стали использовать фторопластовые ленты, а как они себя ведут при температурах выше 250 градусов?

Там у них ещё истории болезней трубопроводов показаны. "Прожрать" 50 мм толщины стенки на трубе, это лихо.

Где-то была надпись на спине "ТЕPCO" чем-то вроде ручки от руки

Последовательность звонков ничего не даст. Ну, да, звонил Кан разным людям, и что с того? Может, они не отвечали про критичность, а он сам до всего догадался или придумал?

Про фторопласт - 250 держит еще.

Примерно так. При больших дозах можно измерять через стенку, например, если известны коэффициенты поглощения.
Учитывая, что у них четыре таких канала (их выделяют по слову CAMS), то кто его знает...
Правда, очередной вопрос, как долго они могут работать без повторной калибровки/смены и т.п.? При таких-то дозах...
Но это опять так, в воздух.
Они даже про дырки в реакторах уже готовы сказать.
А про нейтроны молчат пока )

200 Зв/час - это 200 Дж/кгчас, т.е. примерно так 5*10е15 Мэв/тонна*сек.
в воде-то...
а сколько топливо на 1-м блоке работало? Вроде оно там старое уже, на грани выработки? Тогда что бета, что гамма что-то такое и дадут по энерговыделению, если допускать мысль, что это аналог ВВЭР-440 и 10 лет выработки. Кусок твэла рядом валяется что ли или кориум?

Где этот датчик чертов, если конкретнее? Drywell, это понятно, но где?

Про 200 Зв/час гипотеза: Если я правильно понял АЗ/кориум охлаждали морской водой. При этом морская вода благополучно выпаривалась, и корка солей садилась на горячие сборки/кориум. Кориум нагревал соли выше температуры плавления, образовался хлоридный или хлоридно-боратный расплав который принялся весело растворять двуокись урана, плутоний и продукты деления. После чего благодаря падению тепловыделения и доблестному охлаждению всё застыло. А теперь воды добралась до кусочка застывшего хлоридного расплава и растворяет его. Кусочек кончился - активность вытекающей водички упала. Снова нашла кусочек - активность возрасла. Супчик густой получится.

Я не настаиваю. Как гипотеза.

Намотал ленту на паяльник (290 градусов на нагревателе, паяльная станция, в принципе +\- можно верить) ничего не происходит! Короче до 300 градусов фторопласт нормально выдерживает! Они же не до такой степени дебилы, использовать заведомо неподходящие материалы!

Надпись "от руки" на снимках рабочих внутри помещений с КИП, там где что то "калибруют"! Вот тут >> http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/imag...506_North_2.jpg

Боюсь ошибиться, но возможно среди одной из заметок ТЕПКо. Больше негде, по-хорошему. Только сильно близко к сердцу заметки не берите, ОК?
http://www.houseoffoust.com/fukushima/fukudocs.html

То, что кусочек током воды/пара могло занести - верю. С расплавом - это вряд ли, и вот почему: сначала должен образоваться слой накипи соли, потом он должен оголится, расплавится, а потом - быть опять залитым. Не думаю, что там такие дурни, чтобы при замене морской воды на очищенную останавливать подачу на несколько часов.

Насчёт дурней -- у них там и не такое бывает. знаменитый график. "3/12 around 20:00 started sea water injection" После чего была эвакуация станции в связи с землятресением (очередным), взрывами на блоках, поливания ГО и реактора с полицейских и пожарных машин, наконец затруднения в подаче воды в КР в результате отложения солей и прочие эльфийские забавы. Времени на сплавление кориума с солями было предостаточно -- недели. Тут не дурни, а нарастающее течение аварии определило ситуацию.

Поправте меня если я напутал.

Хотя и занос нехороших кусочков никто не отменял.

Ещё вариант. В месте установки датчика садилась забористая муть. Осадок смывался при усилении подачи воды.

Тут давайте уточнять.О каких датчиках и их принципах (в нашем, понимании) действия идет речь?Плюс ,возможное влияние процесса на принцип действия датчиков.(Кстати,респект,Красимиру за внятно- приземленное описание принципов АБП,заслуживает отдельной благодарности).Сам долго думал и как преподнести ,чтобы сказать необходимое и быть понятым ,но слов не нашел.Особенно ,с "углублениями" ,типа отход от ТКЕО и ТКЕП ,с переходом на УТКО и т.д.А ,так ,очень сжато ,но правильно и по сути очень верно.

Вот о "мути" ,принципе действия и возможных "погрешностях" ,- тут можно глубоко и долго ,но только на знаниях.(Равно ,как и об оценке влияния водорода , в следствии ,именно паро-циркониевой реакции,с учетом ,доказанного выхода водорода и модели,учитывающей,перекрытие сечения и ограниченности выхода ,и дальнейшего участия в процессе).К ,сожалению короткими предложениями тут не обойдешься, но ,и длинные не всегда позволяют наиболее точно передать мысль.(Увы,с годами становлюсь -"зашорен",сказывается работа .)По ,очень доброму "завидую" Елк,М-р Найсу,да тому же Нуту,и т.д.У меня получается типа :" Цепляясь мыслью за песок..."(То ,что касается формулировок и описаний)Всегда хочется ,сразу,обговорить "необъятное".Начинаешь о решении ,и сразу оговариваешь возможность решения ,условия и допущения ,и т.д.,а также возможность трактовки выводов на основании результатов и погрешностей).

NHK
Группа из МАГАТЭ приступила к расследованию инцидента на АЭС "Фукусима дай-ити"

Группа специалистов из Международного агентства по атомной энергии приступила к проведению полного расследования инцидента на АЭС "Фукусима дай-ити", заслушав в Токио сообщения официальных представителей японской стороны.
Группа в составе 18 специалистов из 12 стран, включая Великобританию, Францию и Южную Корею, была проинформирована в среду официальными представителями Японии.
Руководитель группы Мишель Вейтман сказал, что они доложат о результатах своей поездки в МАГАТЭ в следующем месяце. Он попросил Японию предоставить всю информацию с тем, чтобы международное сообщество могло узнать об опыте страны.
Эта группа планирует посетить АЭС в четверг и доложить о результатах своей работы правительству в среду на следующей неделе.

Знаний и информации не хватает в подобных ситуациях никогда. Приходится экстраполировать, использовать опыт и здравый смысл. Причём у атомщиков опыт один, у химиков другой и т.д.. Плохо что радиохимики попрятались как партизаны.

Поэтому приходится рассматривать гипотетические ситуации. Излишнее расплывание конечно надо пресекать.

А насчёт мути на форуме практические наблюдения приводили, не помню в каких ветках. В одном сообщении что при измерении активности речной воды, вода была взмучена и результаты получились завышенными. В другом что активность трубопроводов определяется не водой, а продуктами коррозии из реактора приставшими к стенкам.

С местоположением датчиков результата ноль. Интуиция подсказывает, что не на "нуле", посему про водой намыло - тут сомнения на уровне интуиции.
Примерная информация по системе навскидку такая:
http://www.h2o2analyzer.com/products_cams.asp
http://www.h2o2analyzer.com/products_specs...ationlimits.asp

Я предполагаю погружённый или находящийся на некотором растоянии выше поверхности воды полупроводниковый или сцинтиляционный датчик, измеряющий интегральный поток от воды. В случае если на стенках канала или ёмкости в которой он установлен имеется активный осадок мы получим завышенные показания.

Если датчик проточный или периодического действия с экранированным измерительным объёмом, в чём я сомневаюсь, то возможно загрязнение осадком измерительного объёма.

Одно дело исследовать воду,после известных событий и общепринятой (?) модели развития и оценках(?).
Другое дело -идти "по следу".Здесь разброс в оценках очень большой.(Хотя бы вспомните оценки выброса-остатков топлива в Чернобыле).
Плюс ,особенности и доступность методик по ,ну ,например,тритию.
Да ,есть накопленный опыт.Да ,если ,говорим об активности,например,по Sb 124,применимо (в качестве примера) к активности 2 контура ,то в большей мере можем говорить не о наличии протечек 1 к во 2,а о ,возможно,"механическом загрязнении" при производстве ремонтных работ.Но,с какой то долей вероятности.А ,здесь все сложнее...
П.С. Когда то смотрел результаты "донных" отборов в замкнутом пруде -охладителе.В условиях запрета на его "продувку".Очень поучительно и интересно ,в разрезе по годам от "события".

Понимаете в чем дело?
Я ,когда то называл "книжки",описывающие теплотехнические измерения на АЭС и принципы измерений."Популяризатор" из меня плохой,в большей степени приходится общаться с ,уже,достаточно подготовленными людьми.В этом отношении можно задать вопросы Красимиру (кстати,в том числе и по материалу прокладок).То ,что касается замеров давления ,уровня ,-используется (в последнее время 3 типа) датчиков,на одном принципе действия.Оценка по давлению (сигналу) с пересчетом.(Для закрытых и открытых сосудов ,-есть свои особенности).А ,вот оценка показаний ,с учетом места врезки,питания датчиков,питания УКТС и УВС,а также особенностей протекающих процессов,и возможного влияния на показания в зависимости от места врезки ,-тут надо думать..Особенно ,если хочешь,обоснованно доказать ,что либо...

Это какое ж загрязенение-то надо опять же принести? Кусок твэла или его же, диссоциированного в воду? Или в виде песка? Уровень-то очень даже хороший. Если из этой трубы(?) такой песок-муть идет, то опять же топливо (кориум) рядом, больше неоткуда.

Нет, это все непредсказуемо, если так конкретно браться. У них нет практически данных по изотопам, активностям и т.п. Вот такие вот "взбрыки" измерений - и только. Дальше на пальцах с оценкой плюс-минус километр.
Так что Вы абсолютно правы - тут по сути нечего сказать достоверно.
Я просто сегодня попыталась найти, где эти датчики, и нельзя ли по этим циферкам понять, где эта дрянь лежит.
Ну, да, это может быть муть, может быть еще что-то, это все так.
Но именно этот датчик почти все время выдает уж десятки-то зиверт точно. Его ремонтировали, но снова результат тот же - десятки, а то и сотни.
Дальше я надеялась, что можно попробовать вытащить расстояние до топлива, в каком бы виде оно не лежало.
Выходит не очень много. Метр-три-десять, а то и совсем рядом. (Оценки зависят от выгорания и предполагаемого поглощения, считая, что у нас там только бета-гамма и что средняя энергия где-то 0.6 МэВ)

Ну, дальше я о чем думаю? Если, допустим, это не полный бред, то надо посмотреть, что там еще может выдать присутствие топлива? Видно, что где-то там же высота воды не 4 м, а 2 всего. Повод ли это продолжить цепочку гипотез, или нет?

В общем, не хватает пока

Кстати,если возможно,выражу "соболезнование" г-ну Нут-у,без всякой иронии.Вряд ли его можно сегодня ждать.По-моему на его станции проходят учения ( напряг конкретный).А об оценках сценария и успешности действий и "допусках" потом с ним и поговорим.Если,он захочет "обосновывать действия и сценарий".Я ,понимаю,какой это "гемморой",но все таки...

Такие уровни измеряют обычно ионизационной камерой. Может быть старый неисправный или подмоченный измерительный кабель - легко.
Кабельное хозяйство ремонтируется нечасто.

Увы.Если ,браться методологически доказуемо (с возможностью "защиты" своей модели и видения),- очень,уж,большой диапазон возможного протекания и состояния.Пока,можно однозначно допустить,что "водичка" имела контакт с "поврежденным" топливом.В какой мере (поврежденным и контакт) ,-судить сложно.Равно ,и об оценках "свечения" строительных конструкций...(Мне только пятку бы узреть...).

Присоединяюсь к сочувствиям

Уважаемому Nut'у действительно будет, чем заняться

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...amp;#entry28367

А я думал, что это на Вашей фабрике именно сегодня "условно стараются ликвидировать..." - не угадал.

200 Зв/ч, боюсь, даже для ТВЭЛа многовато, ну разве что мордой в кориуме :-). Датчик, показывающий такой уровень - в торе. Поскольку тор обычно наполовину заполнен водой, то логично располагать его вверху бублика, ведь уровни измерять имеет смысл над водой. Датчик в драйвелл (ГО) показывает около 1 Зв/ч, там все "нормально".
P.S. Тошиба работает в альянсе с Вестингаузом, а Хитачи - с GE, и они конкуренты, все ж таки. Обе компании в Фукусе проектировали и строили.

Пропустил тему про Тошибу.

Elk,

1)
Тошиба, Хитачи и Мицубиси в ядерном секторе - в первую очередь, реакторные компании. То есть, поставщики технологий.

Каждая из них имеет партнёра в "белом мире" с разной степенью равноправности. И каждая имеет свою специализацию по реакторам.

Тошиба владеет американской компанией "Вестингауз" и имеет в своём распоряжении доступ к двум технологиям. Через Вестингауз она имеет доступ к технологиям корпусных реакторов. От старых времён у неё остались технологии кипящих реакторов.

Хитачи - равноправный партнёр "General Electric". Специализируется на кипящих реакторах, имеет с GE два СП - одно в Америке, другое в Японии. Выступает сейчас чаще всего не как самостоятельная единица, а как часть альянса с GE. Ранее альянс был тройственным, в него входила Тошиба, но после покупки последней "Вестингауза" её из альянса вывели (GE и весты в Штатах - лютые враги).

Мицубиси ориентирована на французов и занимается корпусными реакторами.

В отличие от всех перечисленных, многочисленные ...EPCO - чистые энергетики, эксплуатирующие организации.

2)
Обращение за помощью к компании, занимающейся технологиями, логично. Особенно если учесть, что либо Тошиба, либо Хитачи будут заниматься выводом фукусимских блоков в будущем.

Почему к Тошибе? Не знаю точно, но напомню, что у Тошибы и TEPCO есть общие интересы. Как минимум, они собирались вместе строить АЭС в Турции и США.

3)
Не имею представления о том, как выглядит Тошиба как компания в масштабах Японии. В масштабах же атомной отрасли, она - точнее, её атомный дивизион - считается если не гигантом, то значимым игроком.

4)
Союз Тошиба/Вестингауз в атомке стоит крепче, чем альянс GE/Hitachi. После Фукусимы - тем более (тип реакторов). Кроме того, GE слишком упирает в Штатах на "ядерный национализм", подчёркивает, что она американская компания, не принадлежащая японцам. Значит, в альянсе GE/Hitachi ведущей роли японцам не видать, в отличие от Тошибы/Вестингауза.

5)
Общий вывод - искать в действиях Тошибы какую-то особенную подоплёку "против TEPCO" вряд ли логично. Вот если бы пришли прочие ...EPCO, тогда да.

6)
Чуть в сторону. Да, я считаю, что Тошиба на аварии очень сильно укрепится. Хотя бы потому, что AP-1000 от Тошибы/Вестингауза проживёт в фукусимской ситуации 72 часа и только тогда почувствует первые неприятности. По крайней мере, так пишется в их документах

Всем : как идея - информационный водопад от тепки может быть вызван одним простым соображением- их юристы пришли в выводу что иск к авторам оборудования. Имеет перспективы. !!!!
И с криками - да здравствует и понеслась - все было вывалено

Ответственность за ущерб от аварии несёт только эксплуатирующая организация при поддержке, если необходимо, государства.

К проектантам, поставщикам, пускачам etc. исков предъявлено быть не может. С "нарушителями конвенции" поступают так же, как в "Золотом телёнке"

Разумеется, TEPCO может попробовать. Я так только "за" - столько годного троллинга чудных материалов для сайта и форума появится По отношению к нарушителям конвенции корпоративная этика не действует, и мы наконец узнаем всё и в мельчайших подробностях всё, что мир думает и знает о TEPCO

На "нашей" фабрике чего только "условно" не стараются...Лишь бы денег "неусловных" не платить...

Идея хорошая, только вряди японский суд будет рассматривать дело основанное не на вещественных доказательствах и подтвержденных(опять же следователями или там лабораториями), а основе моделирования истцом некоего процесса с использованием данных которые у самого истца вызывают сомнения.Да и рано ещё иски сыпать, можно спокойно без огласки накопить инфы и.... А вот чтобы ублажить коммиссию МАГАТЭ, создать видимость полного инструментального контроля за процессом, полной открытости и оперативности, и в конечном счете избежать обвинений в криворукости/закрытости/etc и получить выводы коммисии с намеком на то, что атомная энергетика и Япония не совсем совместимы, вполне реально.

а шо они хотят увидеть на АЭС?!

что за жизнь... тут на сайте приведены в библиотеке по Фукусиме приведены данные по 15% объёмного паросодержания на выходе из а.з. BWR, а на самом деле 15% - это по массе. Пустяк, только разница в 20 раз и я Nut'а обругал низачто. Nut, прости!

имхо скорее задвигались чтоб руки умыть.

одно дело когда ТЕПКО говрит о мелдауне а МАГАТЭ потом приезжает и говрит.. да бог с вами какой мелтдаун..
другое когда ТЕПКО с пеной у рта доказывает что "Все хорошо прекрасная маркиза" а тут появляются нехорошие люди из МАГАТЭ и начинают что-то нести про какой-то мелтдаун у "маркизы" и так уже с Каном занимаются доказыванием того кто виноватее а тут на обоих ещё МАГАТЭ с их мелтдауном про который если не расказать получается они замолчали от простого японского народа

другой вариант может решили что после визита МАГАТЭ и так все всплывет.. так что лучше сами

О! Золотые слова. Это у них документ такой интересный: на странице 13 пишет про объемное паросодержание ("steam comprising 12 to 15% of the volume of the two-phase coolant flow"), а на странице 17 - про 48 тысяч тонн циркуляции в час: "Core flow Kg/h ... About 48x10+6", что при 3 гигаваттах тепловой мощности как раз примерно соответствует 12-15% массового паросодержания (где-то пять-шесть тысяч тонн пара в час). В объемных единицах это процентов восемьдесят пара на выходе.

Да и то сказать - кому нужен энергетический реактор с паросодержанием как у электрочайника?

И как только он функционирует, когда добрую половину обёма АЗ занимает пар? Вот буржуи, ничего не боятся. Два в одном: парогенераторы не нужны, компенсатор объёма не нужен, барабан-сепараторы не нужны, тысяча ЗРК с ШАДРами - не нужны. Дёшево, сердито и эффекты отрицательные.

Несколько средних параметров для кипящего реактора мощностью ~3000 MWth (GE), а то среди специалистов сплошные разброд и шатания:

Rated Power, MWth – 3293
Design Power, MWth – 3440
Steam Flow Rate, lb/hr – 13.37E6
Core Coolant Flow Rate, lb/hr – 102.5E6
Feedwater Flow Rate, lb/hr – 13.315E6
Feedwater Temperature, F – 378.4
System Pressure (nominal in steam dome), psia – 1020
Average Power Density, kW/liter – 49.2
Maximum UO2 Temperature, F – 4430
Average Volumetric Fuel Temperature, F – 1210
Core Maximum Exit Voids (within bundle), % - 79
Core Average Exit Quality, % steam – 13.2
Number of fuel bundles in the core - 764

Спасибо за инфо. Имелся в виду регресный иск- тяпко плати за последствия населению, а авторы оборудования тяпке за то, что оборудование не выдержало то, что должно было. Тяпке нечего терять - может по мере загоняния в угол и развлечься

Остапа определённо понесло...
Ничего принципиально нового не сказали, подтвердили что все и так знали.

Containment vessels also damaged
Не только корпуса реакторов, но и контайменты блоков 1-3 повреждены, сказала ТЕПКо.
ТЕПКо провела более детальные расчёты на основании внутреннего давления и других параметров блоков и вчера вечером отчиталась НИСЕ.
Напомню, Ниса дала пендаль ещё 25 апреля, признания последних дней как раз и есть результаты отчётов перед НИСОЙ (ТЕПКА по-ходу вообще никуда не торопятся?) - думаю через пару дней сам текст отчёта оператора будет в наличии.

На основании своих предидущих выводов по первому блоку ТЕПКО отметила, что в момент проплавления корпуса реактора температура внутри него составляла 300 градусов под давлением 70атм. и к такому повороту событий ГО скорее всего был не готов.
Предполагается повреждение инфраструктуры в ГО с дальнейшей утечкой за пределы ГО.

Rubber and metal parts used to seal pipes and other devices in the containment vessel apparently deteriorated quickly under temperatures exceeding 300 C
— проходки, Nut? Позавчера над 1ЭБ замеряли уровни - может также не срослись замеры с герметичным ГО.


Во втором блоке на основании измерений давления насчитали дырку в 10см в контайменте.
Потом сказали, что про дырку в барботтере (pressure control chamber=S/C?) они уже давно знают а вот насчёт самого контаймента не уверены. Мутные ребята.
Сам текст Йомури выглядит так:

On the basis of fluctuations in pressure measurements inside the containment vessel of the No. 2 reactor, it is assumed a 10-centimeter-diameter hole appeared in the side of the vessel, causing steam to leak 21 hours after the quake. If there was no leakage, the rise of internal pressure would have been much sharper. This makes it difficult to explain the actual pressure measurements. Damage in a pressure control chamber has already been acknowledged, but damage to the containment vessel itself has not been confirmed

Йомури анонсировала 1-3 блоки, но про третий ничего не сказала. Возможно подвели общий итог, но в тексте 3й блок решили не упоминать, так как уже говорили ранее.
© The Yomiuri Shimbun. May. 26, 2011

Именно. Тоже имел в виду его. Регрессные иски запрещены конвенциями.

Формально Япония к атомным страховым конвенциям не присоединилась, однако в своём законодательстве следует их основным требованиям.

Они, конечно, могут попробовать. Но это обойдётся им дороже. Нарушителей норм проживания в общежитии никто не любит.

Сделано так специально. Есть эксплуатирующая организация, она одна и она конкретная, она получает все лицензии на строительство и эксплуатацию и она отвечает за всё. Помощь она может просить только у страховых (а страхуют только тех, кто следует конвенциям о ядерном ущербе), других таких же эксплуатирующих организаций и своего государства.

Более того, ЭО обязаны по закону собирать заранее деньги на выплаты компенсаций (или в форме страхования, или создавая собственный пул, и т.п.). Поставщики это не делают - такова всеобщая договорённость.

Практику регрессных исков к поставщикам попыталась недавно узаконить Индия. Получила простой ответ - хорошо, мы вписываем все возможные иски в стоимость оборудования. Теперь Индия идёт на попятную.

Спасибо! Добавил попкорна в пакетик
Дело будет долгое - если что нибудь не отвалиться

Да ну что Вы! 80% пара на выходе, грубо говоря 40% в среднем по акт.зоне - аппарат будет глубоко подкритичен. Все ж таки макс. 15% пара по объему на выходе (как и написано), что примерно дает 6% по массе. Отсюда и отношение подачи питательной воды (конденсата из конденсора турбины) к циркуляции через акт.зону - те же 6%.

Пара, с-нно, производится примерно 2.9 тыс т/час

Добрый день.

Вариации этого снимка, одни из первых, которые понадобились.

Это одно из пограничных с ГО помещений, куда сведены выводы "трубочек".
На их окончаниях, через вентили переключения (правый вентиль), установлены преобразователи, то есть далее уже идёт КИП. (Часть датчиков уже менялась)
Левый вентиль (нормальное положение - закрыто) запитан манометр.

Внизу электропривода.

Схема: при эксплуатации персонал получает данные через КИП. В данном случае, когда станция превратилась в Фукусимскую машину времени или как сказал бы Папанов в данной ситуации "Шэф, усё пропало!"
Главный на сегодня Фукс, он же НСЛ (Начальник смены ликвидаторов), все НС после прочтения этого, просто обязаны три раза сплюнуть через левое плечо и пробормотать соответствующие заклинания, во избежание повторения бяки.
Отправляет операторов в такие комнаты. Они, одевшись соответствующим образом, потому как идут в грязное помещение (оно им стало гораздо раньше, когда меняли датчики и заметим подматывали той самой лентой ФУМ подводящие трубочки, чуть чуть чего то пролив на пол).
Так вот, нынешние операторы-ликвидаторы, открыв левые вентиля, смотрят "кажут они чё, или нет?".
Потому как штатная электрика - шит даун.
Кстати там оконцовки питания должны быть низковольтными, всё таки взрывобезопасное исполнение как никак.

Свищ которого боится соседняя больница, по линии датчиков давления, окончится здесь.

В БЩУ долетел пар из чего то более грандиозного. А долетев накрыл одним местом их управление.
Именно поэтому они и обитают теперь где то в стороне.

Сколько там было гидро и термо ударов на все системы ХЗ. И на все те закритичные давления и температуры, уплотнения не предназначены. То есть шипит много где.

Заберёмся повыше. Объясню почему спрашивал про семейство ИМР-ИМР-2.
Вам же не очень нравится петь песню "Над нами танки грохотали"?

Но нынешняя шайтан арба (бывшая перегруз машина) мягко говоря неисправна.
Хотя хороша, была. Предусмотреть два захвата, размещённые на паралеллельных направляющих, чтобы одним ходом вынуть неисправную ТВС и тут же не гоняя до БВ установить новую. Приятное решение.
Кстати захваты должны располагатся друг за другом чтобы пройти через узкие ворота в БВ.

Так вот санитары сказали: Машину в утиль.

Уж и так её разглядывал и этак, Может говорю хотя бы на 2 Блоке пригодится.
Иди ты говорят в баню, онаж уже там и даже если питание перекинуть на времянку, механизмам уже хана.

И в довершение. Народ ратовал за мини станции и желательно плавучие?
А получите. В тему АЭС на резинке. "Погружной реактор".
АПЛ Фукусима на приколе.
Кингстоны открыты, балластные цистерны закачаны.
Не тонет зараза.

Акак мило она бы смотрелась на дне в подводящем канале.
Шлюз закрыли и пусть булькает на дне.
Но, если бы да кабы, то было бы тогда бы.

Короче говоря, живём правильно, учимся на чужих ошибках.

Касаемо видео о затоплении станций попавших под цунами.
Они есть все. Не сомневаюсь.
Пока в сети видел только самое безобидное и прошедшее цензуру.
Это кадры, поступления воды в проезд между энергоблоками и откосом холма.
Всё красиво и почти безвредно. Пришла вода-ушла вода.
Ничего лишнего.
Потому как остальные ракурсы, связаны с повреждениями оборудования.

Собственно говоря, не пинайте сильно.
Если что готов извиниться неоднократно перед персоналом больниц.
Тема стала близка потому как, какое то время назад приняли решение тех персонал всех наших поликлиник, выпнуть в аут. В смысле на аутсорсинг. Хвала Фукусиме, что это замедлилось.
Потому как быть "эффективными фукс менагерами", в случе возникновения внештатных ситуаций, забоялись.

Схема уже описана в общих чертах:

"...Under the plan a state-backed institution will be created from which Tepco can draw money to pay out claims. In return the company will fall under close government supervision. It will remain listed on the stock exchange but will use profits to pay back the money over a period of years...
...Other electricity companies with nuclear power stations will also be expected to contribute, says the BBC's Roland Buerk in Tokyo. The government is expected to provide as much support as needed to prevent companies from going into the red, and is expected to fund the scheme by issuing special-purpose bonds...
...Japanese media have reported that Tepco may have to raise electricity prices in order to help pay for payments..."

Т.е. для спасения компании правительство формирует спец. фонд, под который будут выпущены гос.облигации, из которого ТЕПКО и профинансирует выплату гражданской ответсвенности. За это - усиленный контроль со стророны гос-ва. Ожидается, что и другие электрокомпании помогут деньгами.

Но заплатит за весь этот праздник финасовой мысли, как всегда, конечный потребитель, для которого (как говорят) ТЕПКО повысит цены на эл-во