Тож такая мысль пришла ...

Ничего не выйдет, расплав уже глубоко и водой залит. Наверное.

слово последнее интересненькое.
В последнее время часто пишут о "шалящих" шаровых молниях. Это же высоченные температуры? Чисто гипотетически можно предположить, что смог бы сделать такой сгусточек в реакторе?

Мог бы решить Японские проблемы

Интересненькое слово относилось к залитости водой.
Для сказок про чудесные шаровые молнии нужна отдельная ветка - несерьёзные разговоры, байки.
Если бы температуры были высоченными, то и инфракрасное излучение было бы как от расплавленного металла.
Гипотетически предполагать можно что угодно, а вот рассчётами подтвердить будет затруднительно.

Нет, ноги очень нравятся. И ваши и собачкины. Просто думал, как они у вас двигаются.

тьфу 3 раза - хорошо двигаются!))
Помните старый анекдот про девочку и бантики: "Как прибили, так и держится!"?
Так вот, тоже самое и про ноги
Что-то вы с места и в карьер - пропадали где-то, и сразу вопросы наповал - про ноги) ))

Фукус обсудили, на соседней ветке народ спорит нужна ли АЭ и энергетика вообще. А еще усомнились - нафига колесо изобрели - оно всех людей давит. Надо от всего отказаться! Другие предположили, что ЧАЭС - испарилась! Третий пишет огромный трактат, а в конце вывод - "таки да, на фукусе взорвалось!" А я вот больше ногами интересуюсь. Решаю задачу координации движения. Я же не знал,что вы с собачкой занимаетесь (на дорожке), вот и спросил. А то пациенты волновались.

спор между традиционной энергетикой и АЭС - то спор между сторонниками колеса и прогрессивного лыжного хода по траве

Мне больше импонирует технология прогрессивного лыжного движетеля по асфальту.

Вы как доктор должны знать, что много думать вредно.
Как впрочем и всего остального "много" тоже вредно ...

"Если долго смотреть на Луну, можно стать идиотом."(с) Особенности ...

Вот, фраза придумалась:
"Сегодня увидел ваши ноги ...
Много думал ..."

(Безотносительно, если чо.)

- Доктор, у меня с ногами плохо!
- С ногами хорошо, без ног плохо. Следующий!

тут ещё..

они под носом фонящих мест "не видят", а торопятся быстрее людей обратно заселить..

На самом деле, там все еще есть чего пообсуждать, но не так часто.
Может, собираться тут раз в две недели-месяц? Информация хотя бы появится.

Технология классическая, Areva-Kurion в исходную воду с подвалов добавляют химии - что то выпадет в осадок, потом осмос -То что чище после осмоса - в реактор закачивают, то что грязнее после осмоса выпаривают - пар улетает(его не конденсируют) а то что не выпарилось смешивают со спец цементом и отливают блоки. Осадок от химии доже добавляют в цементные блоки, иногда остекловывают. Это принципиальная схема, а технологическая гораздо сложнее. и у меня возникают смутные подозрения что в результате реализации такой схемы будет твердых РАО больше чем было исходных жидких. Во всяком случае соизмеримые количества.
Забыл - воду с подвалов они еще сепарируют - пытаясь отбить масла и всяческий мусор.

В пару строк

В бассейне первого реактора налажена циркулирующая система охлаждения

Оператор пострадавшей АЭС "Фукусима дай-ити" переключился с системы заливки воды на циркулирующую систему охлаждения на первом реакторе.
В среду компания Токио Дэнрёку ввела в эксплуатацию новую систему охлаждения воды в бассейне с отработанными топливными стержнями.
Впервые со времени стихийного бедствия 11 марта на всех четырех поврежденных реакторах сейчас используются циркулирующие системы охлаждения и реакторы выведены на путь стабильного охлаждения.
http://japancenter.livejournal.com/613569.html

В 55 км от ФАЭС в г.Иваки (преф.Фукусима) образцы морского окуня показывают активность по цезию в 1053 бк/кг (ПДК 500 бк/кг), другие образцы рыб в частности терпуг показывают различный уровень радиоактивности от 625 до 749 бк/кг.
Исследование было проведено 22 июля группой Гринпис, во время исследования был взят 21 образец рыб которые будут обследованы в европейском научном центре. Это второе исследование морской фауны проводимое Гринпис с начала катастрофы.
Гринпис настаивает на введение жесткой системы мониторинга радиоактивности морских продуктов и маркировки рыбы продаваемой в магазинах.

http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201108...0dm108000c.html
http://keeper-dungeon.livejournal.com/209164.html

Вы имеете ввиду про ноги?

Дохтур, вас эти устроят?)))

Вот хорошо, что сфотографировались! Теперь собакины ноги, и я буду вычислять ширину шага.
Кстати, это Elk предлагала пообсуждать. Но меня тоже устроят.

И это - хорошо.
Хотя один грызущий червячок остался - коррозия.
Вообще-то ТВЭЛ'ы достаточно долго могут стоять в воде - годы. Если они целые. А если поврежденные?
Йоды закисляют. Но они быстро распадаются. Цезии, стронции и пр. защелачивают. Было тут где-то сообщение о том, что в БВ возникла проблема с защелачиванием. Якобы из-за упавших туда кусков бетона. Что-то подозрительно это - чтобы кусок бетона сильно влиял. Но будем пока надеяться, что там это себя бетон проявил, а не топливо. Потому что если все же топливо, то из-за увеличения скорости коррозии можно ждать роста радиоактивности в этом самом замкнутом контуре. Заметно проявиться эта неприятность, если она имеет место, думаю, должна уже в сентябре. Если до конца сентября ничего поганого не произойдет, то, может быть, и можно считать, что дальше не ухудшится. И тогда, может быть, уже начнется настоящая ЛПА. Ждать осталось недолго.

Ну, как понимаете, я предпочитаю принципиально другие

ЗЫ. Меня Атоминфо забанит...

Откуда у Вас мое фото?
да еще в колготках

А что - в свободном доступе только фото без колготок?

Ну, может Nut с теплоизоляцией в колготках только в зоне контролируемого доступа?

Ноги подружки моего пса подойдут?




Ну всё, теперь фиксируйте...

ошибка....

Да, отлично. Теперь все исходные данные есть. И ноги "Велла" и ноги собаки. Буду мерять косинус альфа. Хотя Alpha на форуме есть, прошу сразу информировать про косинус. Еще есть ХВОСТ, но он не поможет.

Вроде бы нет ...

"В военное время косинус может достигать двух!"(с)

Да, хвоста-то у этого создания и нету. Досадно.


А далее я прошу прощения за ОФФТОПИК!!!

Японское агентство по атомной безопасности удалило все данные по результатам тестирования щитовидной железы у детей в префектуре Фукусима со своих www-ресурсов.Данные включали результаты обследования 1000 детей до 15 лет. В частности сообщалось о 4х летней девочке из г. Иваки получившей дозу радиации 35 милизивертов, которая впоследствии была объявлена безопасной для ее здоровья.
Данные были удаленны в связи с угрозой распространения персональной информации о обследованных детях (в частности адресов проживания).
Аналогичной информации о результатах тестирования детей на официальных японских ресурсах в данный момент нет.

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/11_14.html


Система очистки воды на ФАЭС достигла рекордных показателей эффективности в 77,4%. Данные показатели были достигнуты в период с 3 по 9 августа.
Система очистки демонстрирует регулярные проблемы с различными подсистемами, что увеличивает продолжительсность ликвидации аварии и осложняет запуск замкнутой системе охлаждения реакторов, - заявил Юничи Матсумото глава ядерного департамента TEPCO.
В период с 3 по 9 августа было очищено 6500 кубометров воды, увеличение производительсности достигнуто после замены очередного шланга забитого песком. Всего с 12 июля общий уровень радиоактивной воды на станции оценивался в 121.140 тонн и он уменьшился лишь на 2740 тонны. Однако ТEPCO не унывает и планирует повысить уровень очистки воды до 80-90%.

http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201108...0na007000c.html

(От Кипера http://keeper-dungeon.livejournal.com/)

А вот, кстати о птичках... подвалы-то были заполнены. Вода идет сверху?

Эмм... Не химик, но ИМХО у вас не хватит активности цезиев и стронциев, чтобы реально "защелачить" воду... Порядки величин очень разные.

Decontamination not successful at nuke plant
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/11_31.html

A Tokyo citizen turned out to be internally exposed
http://fukushima-diary.com/2011/08/breakin...rnally-exposed/

Прикинул - пожалуй, Вы правы. Впрочем, я же сам уже не раз здесь писал: очень радиоактивно грязная вода химически может быть супер чистой. Так что без "пожалуй" - с защелачиванием цезиями я несколько погорячился.

Но это не снимает опасений, связанных с коррозией.

Прошу прощения, но в ОЯТ присутствует чуть ли не вся таблица Менделеева. В том числе - не радиоактивная её часть. Насколько я понимаю, в десятках тонн ОЯТ должны содержаться сотни килограммов всякой разной химии. И я не уверен, что её можно игнорировать.

Я понимаю, что есть отдельная новостная ветка, и что новости не о Фукусиме, но все-таки: http://online.wsj.com/article/SB1000142405...=googlenews_wsj

Для тех, кто не шпрехает, кратко: американские компании, эксплуатирующие АЭС, платят специальную мзду (не налог!), целевым образом предназначенный для постройки и эксплуатации сооружений для хранения и/или дезактивации РО. Государство взяло эту функцию на себя 30 лет назад и начало копать нору в Юкке. Было обещано. что в 1998 году Юкка начнет принимать отходы. Этого не произошло. Юкка, фактически, забыта и заброшена. Целевая мзда преобразована в, фактически, налог и сыпется в общий котел, из которого США финансирует, в том числе, походы на Афган и Ливию. Энергокомпании судят государство за то, что они вынуждены тратить дополнительные деньги на хранение РО у себя. Кроме того, энергокомпании требуют отменить мзду-налог, которая своей цели не достигла.

Итого: 65 тысяч тонн РО "хранятся" на станциях, Юкка не работает, деньги пропиты... то есть, простреляны в разных ближневосточных странах.

Вообще, я считаю, это было преступлением: строить АЭС до того, как были построены места хранения и переработки отходов. Теперь АЭС есть, отходы есть, а девать их некуда. Вот уроды! (с).

Она действительно присутствует. В граммах на "десятки тонн". В лучшем случае.
Больше всего будет цезия, его там на все блоки максимум килограмм сто на 120 тыс. тонн воды. Остальной таблицы Менделеева будет призрачно мало.

ЗЫ. Снова ухожу в подполье. Если что вызывайте телеграммами "центр - Юстасу"

Скорость коррозии оболочек при увеличении температуры с 20 до 80 градусов увеличивается на два порядка.
Предположительно, дырки появятся не через 200-300 лет (как в работающем БВ), а уже через два года. А если химсостав воды сильно ухудшился, то и быстрее.

Хм. Насколько я понимаю:
1. Сколько распалось урана, столько образуется осколков. Ну, почти.
2. Не знаю, как для BWR, а для ВВЭР-1000 средняя глубина выгорания достигает 40 МВт-сут/кг, что даёт 4% осколков.
3. Одно дело - вода в реакторах, которые интенсивно охлаждали и промывали. Этой воды - действительно 120 тыс. тонн. Но в бассейнах ситуация несколько другая: промывали их менее интенсивно, поэтому концентрация может оказаться и повыше.
4. А время реакции у нас - годы, а не секунды.

Масса топлива/обогащение*4% сколько там в килограммах, а сколько из этого щёлочи (сколько у нас там инертных газов)? Даже если всё вымыть из топлива (что само по себе очень маловероятно), то морская вода, ИМХО, посуровее будет.

Угу, это что-то меняет?

8fak,

попробуйте сходить на форум к космонавтам и сообщить им: "Прочитал тут в блоге, оказывается, наши Гагарина в космос запустили!".

Потом скиньте нам ссылочку на их реакцию. Посмеёмся вместе

Гора Юкка - новость очень и очень давняя. Можно считать её хорошим примером. что будет, если политики лезут не в своё дело.

Республиканцы в США выступают за создание единого хранилища ОЯТ. Демократы - за создание нескольких маленьких хранилищ. Будучи у власти, каждый из них лоббирует свой проект. В результате, ни один из них так и не продвинулся. А деньги со станций "за решение проблемы ОЯТ" государство брать не забывает.

В конце концов, станциям это надоело, и они по суду начали забирать выплаченное назад. Чтобы потратить их на улучшение пристанционных хранилищ или вернуть потребителям. Всё. Новость столь же новая, что и новость о кончине Л.И.Брежнева.

Если беспокоитесь о безопасности американского ОЯТ, то обращайтесь в твиттер Б.Обамы.

AtomInfo.Ru, здравствуйте! Вы наш бред удалите? А то как-то неприлично, в строгой ветке-то...

Сначала найду вай-фай получше, изучу ноги повнимательнее...

Это не хвост - сказал Волк и густо покраснел (С)!



А что оне за 100% принимают? М.б. приход/расход? Ибо 0 множить можно на что угодно... Подвалы вообще по-моему уже забыты :-( Страниц 20 тому назад было высказано интересное и важное предположение о сопротивляемости стен/полов подвалов распирающему давлению от такого количества воды. По этому повду что-то слышно было?

WBR, Alex Kojanov

Да вроде же есть ...

Тогда бы волк не краснел.

Волк в другой опере краснеет.

На фото собаки - самка.

А по ногам не скажешь. Да и выражение лица. Сукой назвать язык не поворачивается.

А по первичным половым признакам?



Ой, не скажи, доктор!
У иных такой ангельский вид ...

Я думаю Асимо которого они хотят запустить свихнётся от полей с высокой радиацией, которых там много , как бы чего от там не позакрывал, по не открывал по бреду.