Может "мокрый датчик" или наоборот слишком сухой от лесных пожаров.

P.S. Японы успевали выключать мониторинг, а америкосы не?

Трогательно совпадает с самоостановкой второго реактора Indian Point

Вот он в деле.
Вот, ну и с празником вас россияне-форумчане.

А что у нас за праздник? Ничья с Польшей?

ТЭПКа ищет течь на 2 блоке
линк
Оператор АЭС "Фукусима дай-ити" сообщил, что новый метод обнаружения радиоактивной воды, вытекающей из одного из реакторов, не принес результатов.
Как сообщила компания Токио Дэнрёку, во вторник рабочие использовали камеру с инфракрасным излучением для поиска мест утечки воды в камере снижения давления реактора №2 этой АЭС.
Надежда возлагалась на то, что снимки в инфракрасном свете обнаружат места утечки, показав разницу температур воды и воздуха.
Однако на снимках не было видно значительной разницы температур. Токио Дэнрёку сообщила, что будет искать другие способы обнаружения утечек.

Подробнее от ТЭПКи:
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120612_04-e.pdf

Создаётся впечатление, что ищут они утечки только для вида.
Если бы хотели найти,давно бы уже просверлили тор и всунули бы туда камеру.

Оборвать такое шоу?
Не, я так не играю...

Та, ну ладно шоу,так себе сериальчик В поисках капитана Гранта утечек из торуса.

Совпадение, конечно, интересное... Только вот на "проплывающее мимо радиоактивное облако" - не очень похоже. Минута - как-то маловато. Слишком быстро. Там вроде не в одной точке - если так, то сомнителен вариант и с проверкой от контрольных источников. У нас как-то было, что датчик сработал из-за того, что рядом строители трубопровод просвечивали. На Авантюре, про каких-то военных, противорадиационные костюмы и т.п. еще говорили...

Да, кстати, надо зайти на Авантюру, давно не была...
Все равно просится на связь факт
Опять же Индиан Пойнт - одна из самых старых станций, наверняка энное число глюков должно быть. И предыстория у нее не лучшая

Сообщений в общем-то официальных не было, кроме того, что я уже приводила про остановку генератора и следом - про его пуск.

Может происки экологических фашистов Ну типа кибер-атаки,с подлогом данных?
И что вообще эти цифры означают,как на наши микроренгены перевести?

В видео не очень понятно, что сравнивают (к англицкому комменту не сильно прислушивался) - там есть полу-гос. система (собственно RadNetwork) и другая (Черный кот, что ли?). Одни и те же точки или разные - не вникал (некогда было). Если точки разные и они отреагировали - то похоже что-то было - заключение не слишком оригинальное. Если одни и те же, то сбой или ошибка - возможны.
Насчет перевода в микрорентгены - исходя из фона в 5-60 импульсов в минуту - считайте, что это и есть микрорентгены в час, сильно не ошибетесь. 3-7 тыс. это много. В РФ считается (по инструкциям и НП-шкам), что нужно "задуматься", если фон вырастет на 10 мкр/час.

Тем временем я вернусь к любимой Фукусиме, если позволите

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20120615_02.html

Tokyo Electric Power Company says it has detected extremely high levels of radiation on a floor just above the No. 2 reactor at the crippled Fukushima nuclear plant.
TEPCO sent a robot into the reactor building on Wednesday to take video images and radiation measurements.
The company said a reading of 880 millisieverts per hour of radiation was detected on the fifth floor, which is 4.5 meters above the reactor containment vessel.
TEPCO suspects radioactive substances leaked from the No. 2 reactor moved through the location.
The company said after analyzing the images taken by the robot it could not find the exact route the radioactive substances traveled. TEPCO added no major damage was found on the floor.
During the Fukushima nuclear accident the No. 2 reactor is believed to have released the largest amount of radioactive substances. But the overall route they took has not been determined.
TEPCO needs to find and repair the damaged parts of the reactor to recover melted nuclear fuel before starting to decommission the reactor. But it says high radiation often stops workers from entering the building. This scenario means it will take a long time to find the problems in the containment vessel.
Jun. 14, 2012 - Updated 21:18 UTC (06:18 JST)

Если коротко: второй блок, робот, 5 этаж, 4.5 метра над контайнментом - 880 мЗв/час

Тут фотографии:
http://photo.tepco.co.jp/en/date/2012/2012...120614_01e.html

Там в конце и картограмма фона по пути следования робота.

Ща посмотрим, валенки еще на месте?

Не смотрела

Кстати, все видели, что есть разрешение на запуск двух реакторов в Фукуи?

Обувь на месте, но качество видео плохое, наверное боятся,как бы кто чего лишнего не увидел.
Фото против света,тоже мешает,что либо, хорошо рассмотреть.Уровни в 1 метре над полом,интересно сколько на плёнке.
И, что это за агрегат, типа верстака, у них стоит на реакторе.Никто не знает?

Сэйшн собрал около 11,000 протестующих (Токио).
Через пару дней ещё один митинг в префектуре Фуку — на 4,000 лбов.
Некоторые экземпляры доставляют:

Токио. В рамочках — Yoshito Sengoku, Goshi Hosono и Yoshihiko Noda соответственно...
И опять радужные флаги, будь они неладны.

Вот,кстати(или нет?).
Ни у кого не возникло желание прокомментировать доклад MNTK-2012 Conference Moscow, Russia SOEProf. Narabayashi, Hokkaido Univ.1
Др. ТадасиНАРАБАЯСИ
Ядерные Системы и Системы регулирования атмосферы Университет Хоккайдо?
И доклады Шутикова и Асмолова?Очень интересно и поучительно.
Другие доклады на конференции то же очень интересны ,но наверное не для этой ветки.

А их в сети повесили уже?

Нас там не было, и доклады я не слышал.

P.S. Нашёл японца
http://mntk.rosenergoatom.ru/mediafiles/u/.../Narabayasi.pdf

Смотрим стр. 16, всё же желтая крышечка и ещё шлюз добавили, раньше про шлюз небыло

Возникло, возникло... Но я не буду здесь, при дамах.

Почти по теме.

Как известно, японцы повторно пускают первые два блока после Фукусимы. Так вот, у регуляторов лежат запросы на повторный пуск ещё 19 блоков. Если их всех удовлетворят, то японцы выйдут по числу работающих блоков на уровень примерно 40% от дофукусимского.

P.S. Следующий, третий блок, который японцы вернут в работу, скорее всего будет блок "Ikata-3" на острове Сикоку.

P.P.S. Поправка. Ещё 20 блоков, а не 19.

У меня вопросы
По поводу водяного фильтра, в докладе с стр.26.
У нас такое есть? будет? или он неэфективен, а может даже водородоопасен?

Второе по поводу вентиляции:
возможно ли на блоках с ВВЭР такое,как приключилось с 4 и 3 блоками Фукусимы.?

INTERVIEW: Japan nuclear minister speeds up Fukushima decommissioning
Хосоно заявил, что никаких других пусков реакторов не будет возобновлено, пока новый регулирующий орган не будет создан в сентябре.

Скорее всего, на 2013 год всё сдвинется.

Новый орган начнёт работу в сентябре. Но ему нужно рассмотреть результаты стресс-тестов. Даже чисто психологически он не имеет права сделать это за недели - ему никто тогда не поверит. То есть, будут мариновать документы как минимум до Нового Года.

У нас вышла небольшая статья сегодня, где мы про это и написали.

Единственное исключение может быть "Иката-3". Его стресс-тесты были уже одобрены наполовину (подписали в NISA, но не успели подписать в NSC). Его могут теоретически рассмотреть по упрощённой процедуре, и тогда он получит шансы стартовать в этом году.

Это вы про схему на стр.17? Нарисовано красиво, только у меня вопрос возникал: а зачем водород поперся через фильтры на 4 блок, а не ушел в внттрубу, так сказать по линии наименьшего сопротивления?

Вариант только один - там было "заперто". Особенно учитывая его летучесть.

Всё это дишовая конспирология. Какие ваши доказательства?

Потому, что труба SGTS находится ниже чем труба из ГО и Тора.
Это между первым и вторым , но
на три-четыре такое же рассположение вроде.
В время сдувки из контаймента, наверное, фильтры это путь наименьшего сопротивления.В большой трубе, "большой" пар однако
Но это наверное не один источник водорода в 4 блоке. Ну Вы знаете, их много есть у меня
Пускай контаймент покажут 4 блока или хотя бы шлюзы, а то прячут его от общественности,хотя по схеме,кран вентиляции туда закрыт.

Знаете ли, перекрывание выхода в венттрубу, в качестве меры по снижению радиоактивного выброса при инциденте, это было бы черезчур.

Вот посмотрите на 20 страницу и скажите, каким таким волшебным образом водород побежал обратно в блок, а не в открытую трубу.
Я "конечно верю", что выплеснув стакан воды в окно можно затопить соседа сверху, но что-то мне подсказывает, что это должна быть совсем другая клизьма.

Так они ещё в марте прошлого года говорили, что сдуваем в обстройку, чтоб "не пачкать". А то что там водород, они не подумавши. Теперь, видимо, отмазы клеют, мол мы не хотели, это такой хитрый, специально обученный водород.

Там демон Максвелла на входе сидит

(прошу прощения за оффтоп)

...
http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/.../AJ201206210076

На сколько примерно уменьшается по всем видам активность если твёрдые радиоактивные отходы остекловать ?

И если например ввести при стекловании оксид бора и свинцовый глет - то ведь в теории это должно таки уменьшить и довольно значительно активность ? , обычно с чем стеклуют ?

Пишут, что TEPCO финальный репорт выпустила. Никто не видел его на нормальном языке?

Пока только так:

У меня есть только небольшие обрывки из нового документа.

Но, кажется, будет небольшая сенсация. TEPCO считает, что конденсатор IC на первом блоке отработал как надо. Более того, они в него вечером 11 марта смогли подлить воды стационарным пожарным насосом.

В этом случае расчётные результаты, что всё расплавилось едва ли не в первые часы, придётся сильно передвинуть вперёд. Может быть, расплавление теперь сдвинется на 12 марта.

Хотя непонятно, откуда тогда вечером 11 марта примерно в 22-00 на первом блоке взялись бешеные уровни и пошло вверх давление в drywell.

Лучше дождаться оригинала. Судить по обрывкам не хочется, там может быть что-то упущено.

Чем больше времени пройдёт с дня начала аварии, тем "глаже" всё будет выглядет через призму ТЭПКО доклада.ИМХО.

К их чести, в новом отчёте они защищают персонал. Не пытаются повесить на них всех собак, чтобы себя выгородить.

По правде сказать, лучше бы они никого не защищали, а написали объективно

upd
Не видать пока ничего

Заинтриговали.
Я конечно мог запамятовать на старости лет, но вроде как IC стояли отрезанными. Уровни тоже все видели. После наводнения конденсатор не работал. Так что лей - не лей, расплав там по другой причине. Собсна, наверное и нечего пересматривать по времени...

Хотя... ребята с фантазией.
Присоединяюсь к томящимся в ожидании.

--------------------------------------------------------------
ПС: если только прямо в корпус долить — тады наверное да.
А в конденсатор — скорее всего нет...

Так и получалось. То есть, всё было понятно. После заводнения потеряли питание, контейнмент захлопнулся, чтобы ничего из себя не выпустить, IC не сработали, топливо расплавилось.

Теперь по первым обрывкам, что у меня появились, TEPCO взяла другую линию. В конденсаторе примерно к 18-00 не было воды, т.е. она испарилась за 2,5 часа и IC работал. Смена подлила вечером воды, IC отработал ещё с часок, после чего о нём окончательно забыли.

Вода, которую нашли в баках IC при инспекции после аварии, якобы вода из подлитой порции.

IC на блоке был работоспособен, проверяли его ежедневно, а раз в месяц подключали для проверки.

Пока получается так. Но предлагаю всё-таки дождаться полного документа. Обрывки могут искажать всю картину с точностью до наоборот.

P.S. Если с охлаждением зоны всё было в порядке в первые часы, откуда взялся высокий фон возле IC? Такой, что не давал операторам подойти.

А банальную ошибку измерения предположить?

И не про Фукусиму, а про Японию.

Что два блока Ои они пускают в начале июля, уже известно. Есть ещё один блок, Иката-3, который прошёл через NISA и считается первым кандидатом на следующий пуск.

Дополнение к этой информации. NISA в спешном порядке рассматривает стресс-тесты ещё на пяти блоках, в том числе, двух на острове Хоккайдо. Ситуация интересная - NISA существует до сентября, потом в Японии появляется новый орган. Но пока что формально за NISA сохраняются права на анализ результатов стресс-тестов.

Если эти пять блоков пройдут успешно, то в сентябре новому регулятору положат на стол для одобрения позитивные заключения по возможности пуска сразу шести блоков. Далее, естественно, пойдёт тема с согласием муниципалитетов, будут намёки, что негоже новому регулятору формально одобрять работу предшественника и т.п.

Тем не менее, можно смело делать прогноз, что в начале 2013 года у японцев будет работать восемь блоков из 50.

Давайте полного текста доклада подождём Почитаем, что там написано про всё это дело.

Кстати, про Ои. Там дня два назад был мелкий инцидент с неполадками в системе электроснабжения третьего и четвертого энергоблоков. В принципе, все фигня, конечно, но если учесть настроения японцев, то зря они так

Там большая тусовка будет при пуске. Местные мэры, инспектора и куча других. Так что, успокоят, я думаю.