Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: АЭС Фукусима
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320
Alexandr Pol
Цитата(nakos @ 20.1.2012, 9:32) *
не, ролик знатный...всем глядеть

На 3:51 котёнок зачОтный. Камеру, которая должна выдерживать 100000р/ч, как я понял, они угандонили. Им бы для начала стоило уровни знать, потом уже пихать камеру. Химическим способом можно любые уровни замерить, порядок, по крайней мере будет известен.
alpha
Цитата(Alexandr Pol @ 20.1.2012, 12:56) *
... как я понял, они угандонили.
Пусть машинный перевод и сетевые боты-пoисковики повесятся!
smile.gif
nakos
Цитата(alpha @ 20.1.2012, 14:35) *
Пусть машинный перевод и сетевые боты-писковики повесятся!
smile.gif

угандонить - отправить обратно в Уганду
alpha
Цитата(nakos @ 20.1.2012, 14:48) *
угандонить - отправить обратно в Уганду
И это тоже пусть попробуют перевести. А казалось бы, причём тут Фикус?
LAV48
Цитата(alpha @ 20.1.2012, 14:51) *
А казалось бы, причём тут Фикус?

Так там же котиус!
smile.gif
Кстати, то что там "летит", может это оно течёт?
инженер_Гарин
Вот он КОТИУС

Alexandr Pol
Это не тот, что у Велла пропал? Картинка получена с помощью эндоскопа?
Diserere
QUOTE(инженер_Гарин @ 19.1.2012, 17:47) *
Соразмерность проёма и эндоскопа умиляет rolleyes.gif А вообще журналисты имеют привычку называть вскую хрень реактором


Они, извините, еще и отверстие, расположенное в 2-х метрах от пола здания реактора, с легкостью превращают в "2,5-метровый разлом в здании энергоблока" ))

The endoscope, 8.5 millimeters in diameter, was inserted into the reactor's primary container through a hole located about 2 meters from the floor of the building housing the reactor.

Не читали бы вы, ув. специалисты, советских газет перед едойленту.ру - даже я с джаплиша лучше перевожу, честное слово.
Велла
Цитата(Alexandr Pol @ 21.1.2012, 3:00) *
Это не тот, что у Велла пропал? Картинка получена с помощью эндоскопа?

неа.. мой Фукусима рыжее был, и симпатишнеее... хотя.. кто знает.. мутации всякие с таким-то фоном.. да и до Японии - рукой подать, я ближе всех вас к ней) ..запрыгнул в машинку, которую из-за превышения фона обратно в Японию отправляют, и побежал тезку навестить.. unsure.gif
ой.. оффтоп-то какой... blink.gif
Elk
QUOTE(Велла @ 21.1.2012, 7:03) *
ой.. оффтоп-то какой... blink.gif



А все из-за того волосатого дядьки за кадром smile.gif
Pakman
Дядька шикарный smile.gif.
Васисуалий
Цитата(Elk @ 20.1.2012, 8:10) *
http://youtu.be/Y3Vdiwg6c5o

Вопрос по фильму - а что летит навстречу камере? Вроде бы парить-то так сильно не должно? Или все же пар такой сильный?


А мы знгаем, где в этой сьемке низ и где верх? Я бы подумал, что сие есть дождь!
nakos
Скоро годовщина уже, а отчёта типа Тримайла или ИНСАГ-7 по Фукусяме не видал ещё. Мож проглядел?
Скоро годовщина. Сперва голоснём, потом будем отмечать. Лично я приму на грудь настойку стабильного йода. Япония - островок стабильности, а вы не знали??
Dozik
QUOTE(Elk @ 20.1.2012, 8:10) *
А тем временем появилось новое кино с эндоскопа
http://youtu.be/Y3Vdiwg6c5o
Вопрос по фильму - а что летит навстречу камере? Вроде бы парить-то так сильно не должно? Или все же пар такой сильный?

Вопрос, конечно интересный... Можно, конечно, предположить, что "белые трассеры" - это следы от заряженных (или вторичных, при прохождении нейтронов сквозь матрицу камеры) частиц. Разноцветные точки от гамма-излучения? Надо будет с нашими поговорить, которые в больших полях с видео осмотры делали. Может чего подскажут...
Белесый туман - пар? Но он как то быстро вверх двигается (а куда?). Они вентилируют гермообъем, но вроде там расход небольшой - несколько кубов в час. Для такого расхода движение пара быстровато...
Вообщем, загадки интересные...
P.S. А дозу замерить просто: можно, конечно мини гамма-датчик сделать, но проще химический дозиметр (ампула с раствором, меняющим цвет в зависимости от дозы). Можно несколько с разной концентрацией - чтобы перекрыть большой диапазон, например ферро-сульфатный дозиметр.
LAV48
Цитата(Dozik @ 21.1.2012, 12:09) *
Вопрос, конечно интересный... Можно, конечно, предположить, что "белые трассеры" - это следы от заряженных (или вторичных, при прохождении нейтронов сквозь матрицу камеры) частиц. Разноцветные точки от гамма-излучения? Надо будет с нашими поговорить, которые в больших полях с видео осмотры делали. Может чего подскажут...
Белесый туман - пар? Но он как то быстро вверх двигается (а куда?). Они вентилируют гермообъем, но вроде там расход небольшой - несколько кубов в час. Для такого расхода движение пара быстровато...
Вообщем, загадки интересные...

Если предположить, что камера всё таки снаружи, а фон там тоже не маленький (цветной шум мы видели ещё на съёмках роботами), а верх и низ перепутан - то никаких странностей видео не преподносит. Вот движение пара - это интереснее.
Dozik
QUOTE(LAV48 @ 21.1.2012, 12:50) *
Если предположить, что камера всё таки снаружи, а фон там тоже не маленький (цветной шум мы видели ещё на съёмках роботами), а верх и низ перепутан - то никаких странностей видео не преподносит. Вот движение пара - это интереснее.

Погуглил про промышленные эндоскопы: "...цветного монитора на удобной рукоятке и подсоединенного к нему дстаточно прочного и гибкого кабеля, на конце которого закреплена водонепроницаемая видеокамера, что позволяет опускать ее в воду на глубину до 3 метров. Головка зонда имеет 4 мощных светодиода с возможностью регулирования яркости. Есть возможность вращения избображения для более удобного анализа...".
Скорее всего - камера все-таки на конце... Другой вариант для "белых трассеров" - капли сплинкерной системы, но как-то, мне кажется маловероятным. Хотя, может и такое быть.
Elk
QUOTE(LAV48 @ 21.1.2012, 14:50) *
Если предположить, что камера всё таки снаружи, а фон там тоже не маленький (цветной шум мы видели ещё на съёмках роботами), а верх и низ перепутан - то никаких странностей видео не преподносит. Вот движение пара - это интереснее.


Да нет, на фон это не похоже. Фактически "летящие белые полосы", причем достаточно широкие, чтобы это было треком частицы. Ну, во всяком случае это не похоже даже на пузырьковую камеру, если она стихийно образовалась.
Если это повреждение самой матрицы, то оно бы оставалось, а тут видно, что пролетело - и пропало.
Elk
QUOTE(Dozik @ 21.1.2012, 17:10) *
Погуглил про промышленные эндоскопы: "...цветного монитора на удобной рукоятке и подсоединенного к нему дстаточно прочного и гибкого кабеля, на конце которого закреплена водонепроницаемая видеокамера, что позволяет опускать ее в воду на глубину до 3 метров. Головка зонда имеет 4 мощных светодиода с возможностью регулирования яркости. Есть возможность вращения избображения для более удобного анализа...".
Скорее всего - камера все-таки на конце... Другой вариант для "белых трассеров" - капли сплинкерной системы, но как-то, мне кажется маловероятным. Хотя, может и такое быть.


Из всяких схем, которые показывает ТЕПКО, видно, что именно на конце, плюс с него же подается и освещение (волновод). Я поначалу даже решила, что это отражение от чего-нибудь, но тоже не прокатывает как-то.
Dozik
QUOTE(Elk @ 21.1.2012, 15:30) *
Да нет, на фон это не похоже. Фактически "летящие белые полосы", причем достаточно широкие, чтобы это было треком частицы. Ну, во всяком случае это не похоже даже на пузырьковую камеру, если она стихийно образовалась.
Если это повреждение самой матрицы, то оно бы оставалось, а тут видно, что пролетело - и пропало.

Я имел ввиду скорее сцинтилляцию или люминесценцию в матрице или объективе под воздействием заряженных частиц. У жидкостных сцинтилляцилянных бета-спектрометров есть режим работы без сцинтиллятора - просто одна водная проба без добавления сцинтилляционного коктейля с высвечиванием на ФЭУ. В детали, правда не вникал - мы этим не так давно начали заниматься.
Велла
Цитата
ТОКИО, 21 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Игорь Беляев/. Правительство Японии во главе с прошлым премьер-министром страны Наото Каном в течении нескольких месяцев после разрушительных землетрясения и цунами 11 марта 2011 году готовились к развитию худшего сценария на аварийной АЭС “Фукусима-1”.
Как сообщают сегодня местные СМИ со ссылкой на источники в японском правительстве, Комиссией по атомной энергетике Японии при кабинете министров была разработана специальная директива, подробно описывающая наиболее пессимистичный сценарий развития ядерного кризиса на АЭС и соответствующие ответные действия правительства в этой ситуации.
Согласно этому сценарию, после взрыва водорода на первом реакторе АЭС, уровень радиации в помещениях энергоблоков возрос бы до такого уровня, что всех сотрудников станции пришлось бы в срочном порядке эвакуировать, а работы по стабилизации ситуации на станции проводить было бы невозможно. Директива подразумевала дальнейший мощнейший выброс радиации в атмосферу, которая вынудила бы правительство немедленно эвакуировать всех жителей из 170-километровой зоны вокруг станции. Людям, живущим в радиусе 250 км от АЭС, включая Токио, предлагалось бы покинуть свои дома по собственному желанию.
Когда ситуация на АЭС “Фукусима-1” начала относительно стабилизироваться, правительство страны решило не публиковать этот документ. “Он содержал такие ужасные вещи, что мы предпочли сделать вид, что его и вовсе не существовало”, – цитируют японские СМИ источник в правительстве. Однако все, кто имел отношение к этой специальной директиве и знал ее содержание, сошлись во мнении, что “разглашение содержания этого документа могло бы привести к нежелательной и опасной панике среди населения”. Это и стало основной причиной, по которой японской общественности стало известно о существовании подобного документа только сейчас, когда ситуация на АЭС окончательно взята под контроль компанией-оператором “Токио электрик пауэр”
Велла
Цитата
ТОКИО, 21 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Игорь Беляев/. Правительство Японии национализирует компанию-оператор АЭС “Фукусима-1” “Токио электрик пауэр” /ТЭПКО/ как минимум до 2022 года. Об этом сегодня сообщили местные СМИ.
Вступающий в силу в этом году план по национализации ТЭПКО входит в число комплексных мер по поддержке государством этой компании, которая из-за ядерного кризиса на АЭС не способна справляться с возложенными на нее финансовыми обязательствами. Речь идет о выплате компенсаций пострадавшим жителям префектуры Фукусима, а также сложнейших работах по демонтажу самой электростанции. Национализировав компанию, правительство Японии защитит ее от неминуемого банкротства, но в то же время проконтролирует процесс выплат компенсаций пострадавшим жителям страны.
Ожидается, что общее число вложений в ТЭПКО со стороны государства превысит 1 трлн иен /13,5 млрд долларов/.
Японские аналитики пока не берутся предсказывать, сможет ли через десять лет компания-оператор полностью оправиться от такого тяжелейшего финансового удара, который она получила после природно-техногенной катастрофы 11 марта 2011 года.
Elk
QUOTE(Dozik @ 21.1.2012, 18:33) *
Я имел ввиду скорее сцинтилляцию или люминесценцию в матрице или объективе под воздействием заряженных частиц. У жидкостных сцинтилляцилянных бета-спектрометров есть режим работы без сцинтиллятора - просто одна водная проба без добавления сцинтилляционного коктейля с высвечиванием на ФЭУ. В детали, правда не вникал - мы этим не так давно начали заниматься.


Просто в воде? В смысле вода выступает как черенковский радиатор или именно как сцинтиллятор?
Но в общем-то у меня это все равно сомнения вызывает.
Ну, пусть даже сцинтиллирует в воде или прямо на световоде. Свет-то ничтожный будет, никаких ФЭУ рядом нет. На длине пролета - ну до сотни частиц, токи ничтожные.
Васисуалий
Господа! На этой сьемке (я все про ту же потаенную эндоскопо-камеру) мы имеем видеть сразу два явления. Первое - эффект ионизации матрицы ионизирующим излучением, выражается в цветном шуме и разной интенсивности точках размером в один пиксел, появляющихся и исчезающих ровно в течение одного кадра. Такая точка не может существовать на изображении длительное время исходя из принципа работы ПЗС матрицы камеры. Тем более, такие точки не могут складываться в "трассы" и двигаться куда либо. Т.е. артефакты изображения, возникающие по причине ионизирующих излучений это "шум" и яркие точки на изображении, появляющиеся внезапно, хаотично и исчезающие быстро и не оставляющие "трассы".

Второй вид искажений на изображении, это блики от яркой подсветки, отражения от чего то, что быстро перемешается перед обьективом не в фокусе, а значительно ближе, возможно перед самим обьективом. Я предполагаю, что это капли воды, а точнее "дождя", идущего внутри гермообьема реакторного отсека. Это явление в условиях, которые должны сущесвовать в контайменте реально и должно быть! На сколько я себе могу правильно представлять ситуацию, контаймент по определенный уровень заполнен водой. Реактор "торчит" своим горячим концом в этой "ванне" с водой и нагревает воду. Вверху сосуда (гермообьма) находится относительно холодный конец этой вертикальной трубы. Вода неизбежно испаряется, возможно, кипит. Пар поднимается вверх и постепенно остывая, переносит вверх много ттепловой энергии. Обратно возвращаетяс вода в виде обильного дождя. Т.к. система более-менее замкнута, то количество испаряемой и возвращаемой в виде дождя воды должно прийти в некий балланс, т.е. практически весь испаряемый обьем воды должен возвращяться обратно в виде дождя и ручьев по стенам.

Dozik
QUOTE(Elk @ 21.1.2012, 19:09) *
Ну, пусть даже сцинтиллирует в воде или прямо на световоде. Свет-то ничтожный будет, никаких ФЭУ рядом нет. На длине пролета - ну до сотни частиц, токи ничтожные.

Да, вы правы. Там фотокатоды на полупроводниках и усилители. И как правильно заметил товарищ Васисуалий - на ПЗС объемную картинку от воздействия частиц не получить. Про дождь - это первое, что приходит на ум, но кажется, что не все капли летят в одну сторону - это то и смутило... rolleyes.gif
Alexandr Pol
Цитата(Dozik @ 21.1.2012, 20:19) *
Про дождь - это первое, что приходит на ум, но кажется, что не все капли летят в одну сторону - это то и смутило... rolleyes.gif

Гуляют сквозняки? rolleyes.gif
Васисуалий
Цитата(Alexandr Pol @ 21.1.2012, 23:12) *
Гуляют сквозняки? rolleyes.gif


К стати о сквозняках...

Там с 26 секунды до 29 секунды вверху экрана маячит "свет в конце тоннеля". Кто что может сказать по данному явлению? У меня предположения в голову не укладываются... blink.gif
ktotom7
Цитата(Васисуалий @ 22.1.2012, 21:40) *
К стати о сквозняках...

Там с 26 секунды до 29 секунды вверху экрана маячит "свет в конце тоннеля". Кто что может сказать по данному явлению? У меня предположения в голову не укладываются... blink.gif

может свет от светодиодов на чем-то бликует? как позже на 34с например на трубе
Dozik
QUOTE(ktotom7 @ 22.1.2012, 23:00) *
может свет от светодиодов на чем-то бликует? как позже на 34с например на трубе

Японцы говорили про "дождь из конденсата" и "засветку от радиации белого цвета" - может это и есть те блики (по крайней мере на 34 с):

Drops of water fall like rain in the video, which was shot using an industrial endoscope. The drops were apparently the result of vapor--created by the heat from melted nuclear fuel--that cooled inside the upper part of the reactor containment vessel.

Strong radiation caused scattered white static in the footage, which displayed the severe environment inside the containment vessel, observers said.

Ссылка: http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T120120006919.htm источник, правда журналисткий...

XBOCT
Цитата(Dozik @ 21.1.2012, 19:19) *
но кажется, что не все капли летят в одну сторону - это то и смутило... rolleyes.gif

Там по ориентации трубы видно, что они крутят свою камеру по разному.
Велла
Цитата
ТОКИО, 23 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Ярослав Макаров/. Более 5,7 тыс тонн щебня, загрязненного радиоактивными веществами после аварии на АЭС “Фукусима-1”, было использовано при строительстве новых домов в одноименной префектуре. Об этом сегодня сообщили власти Фукусимы.
По данным местных властей, радиоактивный щебень был добыт на каменоломне в районе деревни Намиэ, которая находится в закрытой 20-километровой зоне вокруг АЭС. После аварии 11 марта минувшего года и до введения эвакуационной зоны в середине апреля на этой каменоломне было добыто 5725 тонн щебня. Впоследствии эти материалы были использованы для восстановления дорог, разрушенных в результате землетрясения и цунами, а также при строительстве новых домов. Власти полагают, что с помощью радиоактивного щебня в Фукусиме могло быть построено от 60 до 100 зданий. В настоящее время эксперты изучают безопасность данных домов для проживания людей. Уровень радиации в них не сообщается, однако отмечается, что он выше обычного.
В результате аварии на АЭС “Фукусима-1” обширные территории подверглись загрязнению радиоактивными веществами. Из района станции пришлось эвакуировать около 80 тыс человек. В настоящее время в префектуре Фукусима ведутся активные работы по дезактивации местности.
armadillo
http://japancenter.livejournal.com/824552.html

Цитата
Правительственная оперативная группа по урегулированию ядерного кризиса в Фукусима не сохранила протоколов своих заседаний

Как выяснилось, оперативная группа японского правительства по урегулированию ядерного кризиса не сохранила протоколов своих заседаний после аварии на атомной электростанции "Фукусима-дай-ити".

По мнению специалистов, это представляет собой большую потерю, так как содержание таких протоколов могло бы помочь в деле недопущения повторения подобных ошибок.

Оперативная группа по урегулированию ядерного кризиса во главе с премьер-министром страны и всеми членами кабинета министров в своем составе была создана в день этой аварии 11 марта прошлого года.
prohoji-476
а тут что расположено?
Kichisaka Maizuru City
http://www.bousai.ne.jp/mob/station.php?la...p;id=1260000002
eNeR
Ближайшие АЭС (карта) - Такахама ,МИхама, Охи и др.
Сайт измерений : http://www.houshasen.tsuruga.fukui.jp/en/index.html

Пример по Такахаме
Alexandr Pol
Цитата(Dozik @ 22.1.2012, 23:19) *
The drops were apparently the result of vapor--created by the heat from melted nuclear fuel--that cooled inside the upper part of the reactor containment vessel.

Фьюэл, значит, всё ещё мелтед? А как же колд шатдаун?
Octopus Sapiens
Цитата(Elk @ 21.1.2012, 13:30) *
Да нет, на фон это не похоже. Фактически "летящие белые полосы", причем достаточно широкие, чтобы это было треком частицы. Ну, во всяком случае это не похоже даже на пузырьковую камеру, если она стихийно образовалась.
Если это повреждение самой матрицы, то оно бы оставалось, а тут видно, что пролетело - и пропало.

Да какая пузырьковая камера? Вы пробовали снимать видеокамерой с подсветкой в дождь? А фотографировать со вспышкой при снегопаде? Точь в точь эффект. Первые кадры - эндоскоп перевернут ввех-ногами. Поэтому капли летят вверх. Потом его таки развернули. Капли летят в разные стороны - это срикошетившие от эндоскопа или от близлежащих предметов капли (съемка ливня, капли у земли летят во все стороны). .. Двигали энодскопом тоже "по схеме", сначала посмотрели на стенку вблизи, на предмет корроозии, потом долго всматривались вниз, сквозь решетку в поисках котиуса ну итд...
ну как-то так...
Dozik
QUOTE(Octopus Sapiens @ 23.1.2012, 16:21) *
Да какая пузырьковая камера? Вы пробовали снимать видеокамерой с подсветкой в дождь? А фотографировать со вспышкой при снегопаде? Точь в точь эффект. Первые кадры - эндоскоп перевернут ввех-ногами. Поэтому капли летят вверх. Потом его таки развернули. Капли летят в разные стороны - это срикошетившие от эндоскопа или от близлежащих предметов капли (съемка ливня, капли у земли летят во все стороны). ..

Да как бы с каплями разобрались почти сразу - я во втором "посте" говорил про сплинкерную систему.
Про пузырьковую камеру: я имел ввиду другое - "жирная частица" пролетая сквозь объектив могла перевести в возбужденное состояние часть атомов, с последующим излучением ими фотонов. ПЗС-матрица по сути куча фотокатодов с усилителями сигнала, которая могла бы зафиксировать сигнал. Имеем как бы сцинтилляционный детектор. Но это, мягко говоря, маловероятно: и коэффициент усиления мал, ну и если бы все в темноте происходило (без подсветки), плюс сложно получить трехмерное изображение. Так что идея была в порядке рабочего бреда. rolleyes.gif
А вот то что японцы говорят про "сплошную белую засветку от радиации" (или как там перевести) - тут не знаю. Сигнал от ПЗС хитро снимается, если сунуть в сильный поток ионизирующего излучения - по идее засветится. Но здесь как по анекдоту: "...тут доктор нужен, а мы маляры..." rolleyes.gif
Васисуалий
Тут нужно понять следующее...

Дело в том, что я, описывая явление, писал про эффект от частиц воды, пролетающих возле самого обьектива. На экране их скорость будет очень большой, а сами частицы воды будут крупными и светящимися потому, что активно рассеивают свет подсветки, исходящий из за обьектива. Если капли воды попадают в сам обьектив, то могут появиться частицы, летящие не вместе со всеми в ровном строю, а как бы в разные стороны.

Что касается эффекта от ионизирующих излучений, то посмотрите сьемки с роботов при уровне в несколько зиверт/час, эффект тот же! Я конечно не могу судить, на сколько защищена камера ихненского эндоскопа, но вне зависимости от этого эффект неизменен, возможно только уровни разные.

А вот явление света в "конце тоннеля" меня сильно заинтересовало! Это именно свет. Это источник света, находящийся на расстоянии нескольких метров от камеры. Он синхронно движется по кадру со всеми предметами, т.е. относительно внутренностей гермообьема он неподвижен и имеет в нем конкретную локализацию! Более того, он находится за каким то предметом потому, что в конце концов этот предмет закрывает собой источник. Причем это именно свет, а не какое либо излучение потому, что оптическая система камеры не может фокусировать другое излучение именно в том месте матрицы вне зависимости от движений самой камеры и прочих условий.
anarxi
Цитата
Причем это именно свет, а не какое либо излучение потому, что оптическая система камеры не может фокусировать другое излучение именно в том месте матрицы вне зависимости от движений самой камеры и прочих условий.
Эх,был бы это 3 блок,можно было бы предположить,что это луна светит сквозь дырку в ГО rolleyes.gif
Alexandr Pol
А поскольку это первый блок, можно предположить, что и в нём есть дырка. rolleyes.gif
RocketMan
Похоже, какие-то движения вокруг 4-го блока:

http://www.youtube.com/watch?v=UDz2koAVEPI
eNeR
QUOTE(Alexandr Pol @ 24.1.2012, 3:55) *
А поскольку это первый блок

*это видео со второго
anarxi
Цитата
The total amount of radioactive cesium that leaked from the containment vessels of the No. 1 to No. 3 reactors reached 70 million becquerels per hour, up 12 million becquerels from the December level, the power firm said.
It seems that radioactive dusts were stirred up because plant workers went inside reactor buildings and removed rubble, TEPCO officials said.

http://jen.jiji.com/jc/eng?g=eco&k=2012012300780
Мама
Что вы думаете по поводу этого видео и текста?
http://fukushima-diary.com/2012/01/earthqu...ogen-explosion/
Народ там явно беспокоится насчет China syndrome. Мне кажется, что фиолетовые круглые блики - это блики от яркого света на видеокамере. Насчет остальных ярких точек на видео, я не знаю.
Уровень радиации после землетрясений подскакивает. Из-за пыли, которая поднимается в воздух? huh.gif
http://fukushima-diary.com/2012/01/radiati...-hit-fukushima/

Octopus Sapiens
Цитата(Васисуалий @ 23.1.2012, 21:16) *
А вот явление света в "конце тоннеля" меня сильно заинтересовало!

Чего-то не видно ничего кроме бликов на мокрых или глянцевых поверхностях я не вижу. Первые секунды видно еще один эндоскоп (с желтым фонариком)?
Радиоактивный шум тоже укладывается в картину мира. Полностью белая засветка это в электровакуумных приборах случается (а-ля КА Вояджер), ну или очень сильный фон должен быть.
Вот чего японы не догадались (или не было тех. возможности), так это выключить свет и посмотреть на солнечные зайчики от дырок ГО или свечение горячего котиуса внизу. Ночная(типа низкоFPSной SuperNightShot) или ИК съемка тоже весьма поспособствовала-бы.
ktotom7
так может додумались просто не выложили.... или уверенны что котиус в таком состоянии как они его расчитали
Dozik
QUOTE(Octopus Sapiens @ 25.1.2012, 13:24) *
Чего-то не видно ничего кроме бликов на мокрых или глянцевых поверхностях я не вижу. Первые секунды видно еще один эндоскоп (с желтым фонариком)?

Два эндоскопа в одну дырку засунуть? Не много ли? Так извращаться да и зачем? :-) Хотя, когда в вдео показывают как заталкивают - в "проходке" правее что-то уже было.

QUOTE
Радиоактивный шум тоже укладывается в картину мира. Полностью белая засветка это в электровакуумных приборах случается (а-ля КА Вояджер), ну или очень сильный фон должен быть.

Эмм... Не понятно, почему только в электровакуумных? И что значит "очень сильный"?

QUOTE
Вот чего японы не догадались (или не было тех. возможности), так это выключить свет и посмотреть на солнечные зайчики от дырок ГО или свечение горячего котиуса внизу. Ночная(типа низкоFPSной SuperNightShot) или ИК съемка тоже весьма поспособствовала-бы.

Мысль интересная и самая простая. Думаю, они догадались - другое дело, что может совсем темно и нечего снять? Хотя и темноту показать народу - тоже интересно. Единственно, что могло помешать - ограничение по времени.
anarxi
Какие могут быть с. зайчики,в целом блоке?Там единственное отверстие, возле пола ЦЗ,люк который был открыт с момента взрыва первого блока.А в 3 блок,где могут обитать зайцы они видать нескоро полезут ,из-за высоких уровней.Ну так Тепко объясняла, почему выбрали второй блок

Активность ликвидационных работ,теперь можно измерять в бекерелях за час rolleyes.gif
Цитата
The operator of the crippled Fukushima Daiichi nuclear plant says the amount of radioactive substances being released from the plant has risen slightly. It attributes the rise to increased human activities onsite....
The company says that radioactive materials around the No. 2 reactor, the surrounding of which is still highly contaminated, were stirred up by a number of workers going in and out of the building.
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20120124_10.html
eNeR
Panel to Compile Final Nuclear Accident Report by End-July
http://jen.jiji.com/jc/eng?g=eco&k=2012012500956

Tokyo, Jan. 25 (Jiji Press)--A government panel investigating the accident at Tokyo Electric Power Co.'s <9501> Fukushima No. 1 nuclear power plant decided on Wednesday to compile a final report by the end of July.
The panel, headed by Yotaro Hatamura, professor emeritus at the University of Tokyo, held a meeting the same day for the first time since it released an interim report late last month.
It intends to further investigate why TEPCO underestimated the importance of introducing stronger measures against tsunami at the Fukushima No. 1 plant, which was stricken by the March 11 earthquake and tsunami last year.
The panel will also keep monitoring the situation at the No. 1 to No. 4 reactors at the TEPCO plant, and examine the government's decision-making process in its work to contain the nuclear crisis and the way of information disclosure to the public.
The final report is expected to additionally mention, among others, conditions at the plant's No. 5 and No. 6 reactors and the power supplier's Fukushima No. 2 nuclear plant, and how patients at hospitals and people in need of nursing care were evacuated following the nuclear accident.

Тренировки SFP cooling-a 2012.1.26
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120126_03-e.pdf
Протечка 2012.1.21
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120121_01-e.pdf
Много фотографий с площадки 2012.1.20
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...120120_02-e.pdf

Хайрезы по трём предидущим новостям тут
Diserere
Ув. тов. AtomInfo.Ru, похоже, что у Вас (или, скорее, у РИА-Новости) в двух последних новостях про остановки реакторов в Японии ( http://atominfo.ru/news9/i0610.htm "Число действующих атомных реакторов в Японии сократилось до пяти", и http://atominfo.ru/news9/i0633.htm "Число действующих атомных реакторов в Японии сократилось до 4 после остановки АЭС Симанэ") ошибка - после остановки на Касивадзаки-Карива осталось 4, а с последней остановкой на Симане осталось 3 рабочих реактора. Пруфлинк - http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/national/ar...0dm023000c.html и http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/national/ar...0dm030000c.htmlhttp://english.kyodonews.jp/news/2012/01/138521.html - вряд ли два крупных японских новостных ресурса одновременно обсчитались).

Пусть на Атоминфо будут более точные новости, чем у РИА ;)

С уважением,
тестировщик.
Stan
Цитата(Elk @ 20.1.2012, 6:10) *
А тем временем появилось новое кино с эндоскопа

http://youtu.be/Y3Vdiwg6c5o

Вопрос по фильму - а что летит навстречу камере? Вроде бы парить-то так сильно не должно? Или все же пар такой сильный?


А почему никто не предположил подводную съёмку? smile.gif
Муть плавает. Бликует в луче источника подсветки. Вспомните съёмки с бассейна выдержки.

И, второе: никогда не доводилось видеть таких размытых и, главное, волнистых треков от частиц. Да и не должно этого быть — слишком частицы быстры.

А вот цветной шум — вполне. Причём на ПЗС в сильных полях будут не вспышки, а более-менее статичные "звездочки": из-за имеющегося технологического разброса при изготовлении отдельные ячейки сильнее "текут" или наоборот "подхватывают" заряд с подложки. (Такая себе ионизационная камера на твёрдом теле получается.)
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.