Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: АЭС Фукусима
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320
Велла
ТОКИО, 19 сентября. /Корр.ИТАР-ТАСС Игорь Беляев /. Семена подсолнухов, которые в большом количестве были посажены в землю близ АЭС “Фукусима-1” в середине лета, и на которые японское правительство возлагало большие надежды в деле ликвидации последствий аварии, оказались “практически бесполезными”. Об этом говорится в опубликованном сегодня заявлении министерства сельского, лесного и рыболовного хозяйства.

“Мы рассчитывали на то, что семена подсолнечника будут впитывать значительную часть радиоактивного цезия, который находится в почве близ АЭС “Фукусима-1”, но наши надежды не оправдались, – отмечается в документе. – Согласно нашим исследованиям, только 0,05 проц цезия было поглощено за прошедшее с начала эксперимента время, поэтому мы никак не можем полагаться на данный метод”. Подсолнухи оказались неэффективными “поглотителями радиации”, в первую очередь, из-за того, что их семена прорастают на глубину больше одного метра, тогда как основная доля радиоактивного цезия содержится в первых 2,5 см почвы.

Министерство подчеркивает, что метод “срезания” верхних слоев зараженной почвы с последующим помещением их в специальные хранилища “оказался куда более действенным”, хотя и является весьма дорогостоящей процедурой. Однако главная проблема заключается в том, что с каждым днем цезий проникает все глубже в почву и впитывается в нее все сильнее, затрудняя и без того сложный и трудоемкий процесс ликвидации последствий аварии на АЭС “Фукусима-1”.
Велла
Кстати, что-то тишина с система очистки воды. Всё наладилось, или попустились очищать?
eNeR
QUOTE(Велла @ 19.9.2011, 8:41) *
Кстати, что-то тишина с система очистки воды. Всё наладилось, или попустились очищать?

Чистят, но с казусами постоянными.

Сименс умывает руки:
http://www.itar-tass.com/c11/228016.html
По словам исполнительного директора компании Петера Лёшера, подобный шаг является естественной реакцией на "четкую позицию немецкого общества и политиков по проблеме отказа от атомной энергии". "Эта глава для нас закрыта", - сказал Лёшер в интервью немецкому журналу "Шпигель".
Исполнительный директор "Сименс" отметил, что совместное предприятие с российским "Росатомом" также будет закрыто, хотя он не исключил возможности сотрудничества концерна с российскими компаниями в других сферах.
При этом Лёшер уточнил, что "Сименс" по-прежнему будет производить такие использующиеся в атомной энергетике компоненты, как паровые турбины, однако полностью прекратит работы по строительству новых АЭС.
В конце мая канцлер ФРГ Ангела Меркель объявила о закрытии к 2022 году всех действующих на территории Германии АЭС и сворачивании строительства новых ядерных объектов. Поводом к такому решению послужила авария на японской атомной станции "Фукусима-1" и последующие массовые протесты граждан Германии против дальнейшего использования атомной энергетики.

Pakman
QUOTE(8fak @ 10.9.2011, 0:26) *
QUOTE
(АЭС) Сан-Онофре вообще никак не помогла сохранить электроснабжение, когда рухнула сеть. Вместо этого, они вынуждены были сами остановить блоки! Предположительно, это произошло потому, что у них "некуда стало отправлять электроэнергию". Так это описывает представитель АЭС. Но я хотел бы сказать, это произошло потому, что у них пропало электроснабжение ИЗВНЕ! Вот что, вероятно, действительно остановило станцию.

Надеюсь, что мужик ошибается.

Ошибается. Дело в том, что американские атомные блоки, бьющие рекорды по использованию установленной мощности, в силу как раз этого, не могут принимать участие в противоаварийном регулировании в энергосистеме. В своё время, когда решался вопрос потратить деньги на увеличение мощности или на увеличение манёвренности, американцы выбрали первое. Теперь они либо выдают 110% КИУМ, либо "had to shut down themselfes" именно по причине, озвученной представителем АЭС. Никакого подвоха. И в общем-то, особого криминала.

А вот деятели думающие, типа, собственной головой и пытающиеся делать собственные выводы - такие могут наделать бед.

Представьте, что с пассажирским самолётом случилась неприятность: он свалился в "штопор". Профессиональный пилот знает, что самолёты выходят из штопора, набирая скорость в пикировании, поэтому он отклоняет штурвал от себя. Это движение пилота замечает испуганный пассажир, который где-то слышал, что "штурвал на себя" означает, лететь вверх а "от себя" - вниз, то есть к земле. Вообразив, что пилот собрался их всех убить, он начинает вырывать штурвал из рук пилота, призывая на помощь остальных пассажиров самолёта. Пассажиры одерживают верх и тянут штурвал на себя. И так до самой земли.
AtomInfo.Ru
Появились в Вене кое-какие слухи насчёт того, чьи АЭС наименее безопасны.

В общем, наибольшую тревогу вызывает состояние АЭС в Великобритании.

Россия и Украина в этом списке среди замыкающих, что радует.
alpha
Цитата(Pakman @ 19.9.2011, 14:43) *
не могут принимать участие в противоаварийном регулировании в энергосистеме

Система себя сама должна регулировать, в противном случае она неустойчива.

Не в том даже беда, что реакторы работают на пределе. Работают же.
Американы запитали на своих АЭС насосы охлаждения от внешней сети (без использования систем гарантированного питания и даже стабилизации-кондиционирования), при перегрузке эл. сетей падает частота, падают обороты насосов, срабатывает защита, реакторы глушатся. К маленькой проблеме добавляется большая.
AtomInfo.Ru
Через два часа в Вене японцы (в МАГАТЭ) обещают рассказать что-нибудь про Фукусиму. Есть сомнения, что скажут что-то новое, но если вдруг...
8fak
Цитата(alpha @ 19.9.2011, 15:00) *
Система себя сама должна регулировать, в противном случае она неустойчива.

Не в том даже беда, что реакторы работают на пределе. Работают же.
Американы запитали на своих АЭС насосы охлаждения от внешней сети (без использования систем гарантированного питания и даже стабилизации-кондиционирования), при перегрузке эл. сетей падает частота, падают обороты насосов, срабатывает защита, реакторы глушатся. К маленькой проблеме добавляется большая.

Не в тему, но тоже показывает уровень американской самонадеянности (или пофигизма, или банального рвачества, выбирайте на вкус):

Цитата
Beach restrictions started Sept. 8 when the regional blackout caused two major sewage spills in San Diego. One was at a sewage pump station on Roselle Street, where an estimated 1.9 million gallons spilled into the Los Peñasquitos Lagoon. In addition, about 120,000 gallons leaked into the Sweetwater River from a pump station near Interstate 5 and state Route 54.

The problematic pump stations each had electricity coming from two power lines, a measure that typically is good enough to prevent outages that allow the stations to get overwhelmed by sewage. But they didn’t have onsite generators so they backed up when the power went out across the region.


Короче, слили говно либо прямо в океан, либо в прибрежные лагуны, либо в каньоны, потому что предприятия по очистке стоков не имели (и не имеют) собственных генераторов. И это уже не первый раз. Вот так американы берегут природу.

http://www.signonsandiego.com/news/2011/se...h-closures-end/
nakos
Цитата(8fak @ 19.9.2011, 20:13) *
Не в тему, но тоже показывает уровень американской самонадеянности (или пофигизма, или банального рвачества, выбирайте на вкус):
Короче, слили говно либо прямо в океан, либо в прибрежные лагуны, либо в каньоны, потому что предприятия по очистке стоков не имели (и не имеют) собственных генераторов. И это уже не первый раз. Вот так американы берегут природу.

http://www.signonsandiego.com/news/2011/se...h-closures-end/

а в какой стране станции аэрации имеют бесперебойное энергопитание?
8fak
Цитата(nakos @ 19.9.2011, 19:15) *
а в какой стране станции аэрации имеют бесперебойное энергопитание?
Значит, такая жопа может произойти не только в Сан-Диего. Там написано, что очистная станция была подключения к двум линиям, вот они обе и свалились: одна с востока, первая. Потом с атомной станции, вторая. Дерьмо - это не цезий, конечно, но воняет неприятно.

После блэкаута в Сан-Диего раскупили переносные генераторы. Я вот думаю купить пару 20-литровых канистр (советского образца, они же немецкие армейские канистры образца 193x-какого то года) на eBay. На всякий случай, а то у этих аборигенов даже канистр нормальных нет.
инженер_Гарин
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 19.9.2011, 14:51) *
Появились в Вене кое-какие слухи насчёт того, чьи АЭС наименее безопасны.

В общем, наибольшую тревогу вызывает состояние АЭС в Великобритании.

Россия и Украина в этом списке среди замыкающих, что радует.


Интересно, что подтолкнуло МАГАТЭ к таким мощным умозаключениям? Радует, хотя бы то, что Березовский, Абрамович и прочие трудяги могут крупно лохануться со своей аглицкой собственностью
Pakman
QUOTE(alpha @ 19.9.2011, 16:00) *
Американы запитали на своих АЭС насосы охлаждения от внешней сети (без использования систем гарантированного питания и даже стабилизации-кондиционирования), при перегрузке эл. сетей падает частота, падают обороты насосов, срабатывает защита, реакторы глушатся. К маленькой проблеме добавляется большая.

Если называть ГЦН насосами охлаждения, дефицит мощности - перегрузкой, а энергосистему - электосетями, то следом и генератор-миллионник можно назвать динамо-машиной.

Ну и... остальное тоже.
AtomInfo.Ru
Японцы в МАГАТЭ выступили без великих сенсаций. Есть моменты. Курс на полный демонтаж четырех блоков подтвержден. Но говорить о сроках и технологиях они не хотят, так как не знают. Ни кто будет это делать, ни даже справится ли Япония с задачей сама.

Все пока прочерчено на концептуальном уровне. Картинками. Вот мы поставили над бассейном перегрузмашину, вот над ней поставили кран, а между ними - fuel exchanger. Машина тащит кассеты, отдаёт крану, тот выгружает в местный тук, тук везут в хранилище на территории станции. Всё. А вопросами тактики они пока не занимаются.

До конца года правительство выберет способы дезактивации земель, где дозы превышают 20 мЗв в год. Там, где ниже, чистить будут местные власти.

Назвали максимальную полученную дозу одним из ликвидаторов. 670 мЗв. Честно говоря, не знал.
AtomInfo.Ru
И из кулуарных впечатлений. Пока японцы не покажут записи опросов персонала, на персонал бочки будут катиться.

Сравнивают поведение людей на Фукусиме Дайни с Дайичи. Опять же по слухам, разница была существенной и не в пользу Дайичи.

Японцы очень нервничают из-за того, что не все верят в их объяснения природы взрывов. Приводят доказательства, расчёты, что виноват только водород. Различие в картинках взрывов объясняют различием в концентрациях водорода на блоках.
eNeR
QUOTE(Велла @ 19.9.2011, 8:41) *
Кстати, что-то тишина с система очистки воды. Всё наладилось, или попустились очищать?

Саммари по очистке:
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110914e13.pdf

Температуры по палатам:
1 http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...p_data_1u-e.pdf
2 http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...p_data_2u-e.pdf
3 http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...p_data_3u-e.pdf
Третий блок порадовал, в торе второго температура подросла.
Nut
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.9.2011, 1:29) *
Японцы очень нервничают из-за того, что не все верят в их объяснения природы взрывов. Приводят доказательства, расчёты, что виноват только водород. Различие в картинках взрывов объясняют различием в концентрациях водорода на блоках.

Поддерживаю японцев в этом вопросе.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Nut @ 20.9.2011, 10:07) *
Поддерживаю японцев в этом вопросе.


Nut,

японцы сейчас и говорят резонно, и доводы представляют. Можно не соглашаться, спорить - но это нормальный разговор. Сразу бы так. А так против японцев работает их кредитная история. Всё, что они сейчас скажут, априори воспринимается как информация, подлежащая независимой проверке.

Они дали краткие результаты расчётов взрывов на 1 и 3 блоках. Сразу у народа вопрос - почему расчёт проводила японская команда? Почему не американцы?

Чтобы в такую ситуацию впредь никто не попадал, МАГАТЭ собирается отныне создавать собственные штабы в случае инцидентов и давать публично собственный анализ ситуации. Это в порядке предложения обсуждается. Есть вопросы, что должно инициировать создание такого штаба? Впрочем, надеюсь, что мы сможем подготовить и опубликовать на эту тему интервью с правильным чееловеком.
yHuK
ТОКИО, 20 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Игорь Беляев/. Свыше миллиона человек на юго-западе Японии получили сегодня настоятельное предупреждение о необходимости эвакуации в связи с угрозой наводнений и оползней из-за приближающегося мощного тайфуна "Роке". Об этом сообщили власти префектуры Айти.

В некоторых областях юго-западной части центрального острова Хонсю уже проводится эвакуация местных жителей: свыше 400 тыс человек в срочном порядке покидают местность близ рек Тэнпаку и Сёнай.

Между тем в ряде городов префектуры Айти уровень воды на улицах уже достигает 50 см: многие подземные торговые центры оказались затоплены, людям приходится передвигаться по местности на надувных плотах и лодках.

Серьезное положение складывается и в префектуре Миядзаки на юго-западе острова Кюсю, на который непосредственно идет тайфун. Мощные дожди заливают и префектуру Вакаяма в центральной части тихоокеанского побережья главного японского острова Хонсю. Там возникла угроза прорыва ряда дамб, что может привести к обширным наводнениям.

В районе префектуры Гифу из-за оползня перекрыто движение по скоростной магистрали Тюо - одной из главных дорог Японии.

Скорость порывов ветра в зоне тайфуна достигает 50 м/ сек. Ожидается, что по основной территории Японии "Роке" ударит 21 сентября. Согласно прогнозам синоптиков, на Токио тайфун должен обрушиться в районе полудня завтрашнего дня.

В начале сентября центральным районам страны уже нанес существенный ущерб тайфун "Талас". В результате оползней и наводнений погибли 63 человека, около 40 числятся пропавшими без вести.


Не много не в тему конечно, но у нас грядёт ещё 1 тайфун...
Nut
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.9.2011, 11:10) *
японцы сейчас и говорят резонно, и доводы представляют. Можно не соглашаться, спорить - но это нормальный разговор. Сразу бы так.

Они дали краткие результаты расчётов взрывов на 1 и 3 блоках. Сразу у народа вопрос - почему расчёт проводила японская команда? Почему не американцы?

Ну им же надо было самим разобраться, доводы подготовить. Чего же мы от них требуем? Они так же понимали причины взрывов, как например, пациенты Жмеринской больницы. То есть были версии, безумные идеи. Надо же было все проверить.

А почему американцы должны расчет производить? Прототип блока амеровский? Ну и что? Японы вроде тоже не пальцем деланные. Уж посчитать свой блок наверное смогут. Амеры тоже могут, но и японы могут. Так я понимаю ситуацию в больнице.
bladerunner
Ув. модератор! Система сбора и распространения информации по авариям и инцидентам называется "USIE" (что означает "United System for Information Exchange"), а не как в Вашей статье на первой странице сайта ("URSIE"). Она заменила собой защищенный сайт ENAC, который тоже был по-своему неплох.
AtomInfo.Ru
QUOTE(bladerunner @ 20.9.2011, 22:08) *
Ув. модератор! Система сбора и распространения информации по авариям и инцидентам называется "USIE" (что означает "United System for Information Exchange"), а не как в Вашей статье на первой странице сайта ("URSIE"). Она заменила собой защищенный сайт ENAC, который тоже был по-своему неплох.


Thanks, сейчас исправлю. Но, честное слово, писали с записи smile.gif

BTW, мы в 14-00 по местному времени будем в вашем кризисном центре. Не буду писать по памяти, как он точно называется. Готов проставиться пивом, если есть желание smile.gif
Велла
тут обс появился.
Говорят, кран видели лежащий, до того, как вебка отключилась.
Что там с погодкой на Фуке, кстати? Ветерок-то обещают по-любому больше 25м/с..
Велла
ТОКИО, 21 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Ярослав Макаров/. Угрозы утечки радиоактивной воды с АЭС “Фукусима-1” в связи с обрушившимся на Японию тайфуном “Роке” нет. Об этом сегодня сообщила компания-оператор аварийной АЭС “Токио электрик пауэр” /ТЭПКО/.

Она отметила, что уровень загрязненной воды в подвальных помещениях под турбинными залами проблемных энергоблоков повысился на 20 см. По оценке специалистов, в запасе остается еще более метра. Между тем, синоптики прогнозируют в районе АЭС не более 250 мм осадков.

По заявлению ТЭПКО, “Фукусима-1” полностью готова к удару тайфуна. Тем не менее, в целях безопасности в компании приняли решение эвакуировать сотрудников станции, занимающихся возведением защитного купола над первым реактором станции и ведущих работы в непосредственной близости от берега океана, где сейчас бушует шторм.
Велла
у меня во время дождя в подвале воды было раньше по колено, при осадках в 5-10мм.. пока стоки не наладила. А тут, как я понимаю, ей вытекать-то, по идее, нельзя?)
8fak
"По оценке специалистов, в запасе остается еще более метра. Между тем, синоптики прогнозируют в районе АЭС не более 250 мм осадков." - ??? Типа, отличная новость? Или такой перевод?
Велла
Цитата(8fak @ 22.9.2011, 6:25) *
"По оценке специалистов, в запасе остается еще более метра. Между тем, синоптики прогнозируют в районе АЭС не более 250 мм осадков." - ??? Типа, отличная новость? Или такой перевод?

.. в метре 1000мм (100см). Я же про что? Голая арифметика рулит?
Zlobniy Shurik
Цитата(Велла @ 22.9.2011, 8:36) *
.. в метре 1000мм (100см). Я же про что? Голая арифметика рулит?


Она рулит, если мы знаем на какую площадь эти 250мм выльются, чтобы не впитываясь течь прямо в подвалы АЭС (если вся АЭС накрыта зонтиком и в округе нормально работает ливневая канализация, то сия площадь равна нулю). А там уже возникает второй вопрос - какова площадь водного зеркала в этих подвалах (одно дело накопленную воду в стакан вылить, другое в плавательный бассейн) и каков отток воды в очистительные установки для расчетов изменения уровня воды в подвале. Итого - нифига тут не посчитаешь. Результаты будут плюс/минус лапоть. rolleyes.gif

Искренне, ваш КО.
Neptun
Всех атомщиков от не атомщика с наступающим праздником (через 3 дня) ;-) !!!
anarxi
Цитата(Zlobniy Shurik @ 22.9.2011, 14:47) *
Она рулит, если мы знаем на какую площадь эти 250мм выльются, чтобы не впитываясь течь прямо в подвалы АЭС (если вся АЭС накрыта зонтиком и в округе нормально работает ливневая канализация, то сия площадь равна нулю). А там уже возникает второй вопрос - какова площадь водного зеркала в этих подвалах (одно дело накопленную воду в стакан вылить, другое в плавательный бассейн) и каков отток воды в очистительные установки для расчетов изменения уровня воды в подвале. Итого - нифига тут не посчитаешь. Результаты будут плюс/минус лапоть. rolleyes.gif

Искренне, ваш КО.

Недавний мощный тайфун не причинил серьезного ущерба пострадавшей АЭС "Фукусима дай-ити".

Этот тайфун приблизился к АЭС поздно вечером в среду, принеся с собой в данный район обильные осадки и сильный ветер.

Дождевая вода попала в цокольное помещение турбинного зала реактора №6.

В цокольных помещениях реакторов с первого по четвертый, которые заполнены зараженной водой, из-за дождя поднялись уровни воды: на 44 см в помещении реактора №1 и примерно на 10 см в помещениях других трех реакторов.

Из-за дождя было также остановлено оборудование по удалению соли из зараженной воды.

Электроэнергетическая компания Токио Дэнрёку заявила, что в нескольких камерах видеонаблюдения за объектами АЭС и за объемом воды, подаваемой в реакторы, произошел временный сбой изображения, вероятно, из-за дождя.
Искренне, ваш http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/russian/top/news05.html А здесь фото протечки http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110922_1.jpg
nakos
будет прикольно, если весь эффект от АРЕВАвской очистки будет сведён на нет дождями, и к весне станция подойдёт с ТАКИМ ЖЕ объёмом воды, как сейчас
просто водица будет чуть менее грязная
Alexll
Тайфун грязную водичку слегка только разбавил? Думаю, не только. Помыл и территорию - смыл часть "заразы" в море-окиян. И, наверное, значительно эффективнее подсолнухов. Тем не менее, семечки не грызу. blink.gif
LAV48
Эффект разбавления установке от Аревы только на пользу - они ж сами в системе жижу разбавляют.

-Ну вот,каждый раз после 5-той рюмки коньяка ты превращаешься в отвратительное животное!!
-Но,дорогая,я не пил...
-Я пила!
renegade1951
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.9.2011, 11:10) *
.............

...японцы сейчас и говорят резонно, и доводы представляют. Можно не соглашаться, спорить - но это нормальный разговор. Сразу бы так. А так против японцев работает их кредитная история. Всё, что они сейчас скажут, априори воспринимается как информация, подлежащая независимой проверке.

Они дали краткие результаты расчётов взрывов на 1 и 3 блоках. Сразу у народа вопрос - почему расчёт проводила японская команда? Почему не американцы?

Чтобы в такую ситуацию впредь никто не попадал, МАГАТЭ собирается отныне создавать собственные штабы в случае инцидентов и давать публично собственный анализ ситуации. Это в порядке предложения обсуждается.
................


А что Вы так сокрушаетесь? rolleyes.gif Это в Вас русский дух говорит. Не забывайте, что они при капитализме давно живут.

«Капитал», — говорит «Quarterly Reviewer», — «избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами» (T. J. Dunning, цит. соч., стр. 35, 36)

Обычно эту фразу ошибочно приписывают К.Марксу. Это не верно, он всего лишь процитировал работу T. J. Dunning "Trades' unions and strikes". Но смысл от этого не меняется. Что Вы хотите от бедных джапов, они же 5-го и 20-го в корпорации пенёнзы регулярно получают. А если чирикнут чего не так, что будет? Поэтому чистота мундира корпорации превыше всего.

Не расстраивайтесь, у нас тоже скоро так будет - уже есть. Экспертов, которые за тридцать пенёнзов нарисуют Вам любое заключение и подтвердят, что угодно несть числа. "Каждый делает свой маленький бизнес, а учёные лбы с важным видом вещают: "С одной стороны нельзя не признать, а с другой стороны нельзя не согласиться, поскольку объект такой-то, будучи облучён рентгеном под углом восемнадцать градусов, испускает квазитепловые электроны под углом двадцать два градуса..."

Это раньше у нас была русская мысль и русская наука, причём независимо от национального происхождения, а теперь у нас "научная интеллигенция", которая, прежде всего, соблюдает толерантность.

Когда-то все эти организаторы всевозможных конференций готовы были даже чечётку на ушах сплясать, чтобы кто-то из русских или советских учёных выступил у них с докладом. Не пригласить Капицу старшего, или Александрова, или того же Моисеева - признак дурного тона, шкандаль. Причём Никита Моисеев мог, запросто, на публично заданный вопрос ответить: "Я не знаю".
Это было в порядке вещей и никто его за это не подвергал обструкции.

Теперь же всё сменилось - толпа экспертов-автокадчиков сама готова на ушах чечётку сплясать только чтобы не забыли пригласить на следующий симпозиум или чего-то там. Вон американец, как лихо рекламный слоган сочинил, мы, дескать, чернобылей не строим. А, что, всё верно - это базар с кучей продавцов. У кого зазывала погромче, да порасторопнее к тому и пойдут. И немного найдётся таких, которые сообразят, что любая вещь, созданная человеком, несёт на себе отпечаток автора. И, если "бумкнули" реакторы, сконструированные в США, то не важно где они стоят. Автор несёт ответственность за своё детище до конца жизни.

Не хочу сказать, что все такие. Есть много толковых и очень умных учёных, но к сожалению сейчас пенёнзы - это кумир. И ничтожно мало осталось тех, которые им не подчиняются. Разве, что Перельман, которому и миллион сулят и в академики не спросясь тащут.

Не скажу, что раньше было всё так гладко. Знавал я одного профессора, который каждую свою лекцию по коневодству начинал и заканчивал тем, что рассказывал как он был за кордоном и с каким принцем встречался, и с какой принцессой ездил верхом по какому-то там лесу. То есть два часа описания зарубежной поездки. И на каждой лекции. Хотя про принцессу не соврал, про принца не знаю.

Принцесса Анна участвовала в соревнованиях на московской олимпиаде. Девица, хотя красавицей, в нашем смысле, не назовёшь, но наездница страстная и умелая. Собиралась выиграть приз, но не повезло. Кузнец у неё поосторожничал и лошадь вовремя не перековал. Ну, она и раззулась на "зад" во время скачки, в смысле лошадь задние подковы потеряла. А преодолевать полевые препятствия на некованой лошади, да ещё в дождь, дело безнадёжное. Расстроилась, но виду не подаёт. Говорю Ей:"Миледи, а что же Вы Вашего кузнеца в шею не гоните?" А она с улыбкой: "Ещё его прадед служил на королевской конюшне кузнецом - традиции нарушать не хочется". В общем леди с большим сердцем. Да, так вот, беседуем, значит, мы и, вдруг, откуда-то сбоку.... В общем, никогда, ни до, ни после, не видел я советского профессора, который так лихо раскланивался - почти па де де станцевал. Узнала его принцесса - поздоровалась. А про принца не знаю.

Конечно, разносторонние интересы бывали у многих учёных. Вон Понтекорво-младший под Дубной конюшню держал. Ну, как конюшню.... Избушка небольшая, бревенчатая, а к ней пристроена конюшенка на пять-десять лошадей. И лошадки были, хорошие рысачки, орловские. Лесок живописный. А что, Новый Год там встретить и по утреннему морозцу, да по скрипящему снегу верхом..., красота. Конечно, это не тот, почти ипподром, который Фёдоров под Москвой лет через двадцать отстроит.
Хотя в благодарность за те чудеса, которые он в своей глазной клинике творил, ему и десять таких ипподромов за казённый кошт можно было построить.

А японцы, что японцы.... Они сейчас одни из самых несчастных людей. Их, честно говоря, жалеть надо. Так вляпаться и всю страну вляпать.

В общем - это почти оффтоп, так, что смело можно сносить.... rolleyes.gif
chehlov
Цитата(renegade1951 @ 23.9.2011, 2:32) *
Знавал я одного профессора, который каждую свою лекцию по коневодству начинал и заканчивал тем, что рассказывал как он был за кордоном и с каким принцем встречался, и с какой принцессой ездил верхом по какому-то там лесу.


Товарищ, а это не вы тот профессор случайно? smile.gif

Шутка. Сносить не надо, хорошо рассказываете.
anarxi
Цитата(renegade1951 @ 23.9.2011, 1:32) *
А японцы, что японцы.... Они сейчас одни из самых несчастных людей. Их, честно говоря, жалеть надо. Так вляпаться и всю страну вляпать.

rolleyes.gif

Всё,что нас не убивает,нас делает сильней.Ну или радиоактивней,в японском случае rolleyes.gif
Dozik
QUOTE(Neptun @ 22.9.2011, 23:34) *
Всех атомщиков от не атомщика с наступающим праздником (через 3 дня) ;-) !!!

Хмм... А почему через 3 дня? Мне казалось, что 28-го? Или это 28-го августа первую бомбу взорвали? Склероз, однако...
Nut
QUOTE(anarxi @ 23.9.2011, 15:17) *
Ну или радиоактивней,в японском случае rolleyes.gif

Нехорошо как-то.
nakos
Цитата(Dozik @ 23.9.2011, 18:28) *
Хмм... А почему через 3 дня? Мне казалось, что 28-го? Или это 28-го августа первую бомбу взорвали? Склероз, однако...

не через 3 дня, а через 5
http://lenta.ru/news/2005/06/05/nuclear/
Elk
Я позволю себе вернуть всех к Фукусиме.

Текущее состояние в картинках (от 24 сентября):
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110924_04-e.pdf

Картинки по 5 и 6 блокам.
anarxi
Это не текущее состояние ,то было прошлым летом. rolleyes.gif
alpha
Цитата(anarxi @ 24.9.2011, 21:26) *
Это не текущее состояние ,то было прошлым летом. rolleyes.gif


Наверное, текущее состояние такое же как и прошлым летом.
smile.gif
Alexll
Цитата(alpha @ 24.9.2011, 21:16) *
Наверное, текущее состояние такое же как и прошлым летом.
smile.gif

А нифига, прошлым летом семечки были неопасные!
eNeR
Additional Report of the Japanese Government to the IAEA (Second Report)
В дополнение к первому отчёту правительства Японии в IAEA вышел второй отчёт, расширенный и улУбленный:
Разделами / одним файлом (36Мб)

Фотографии с Фукусимы-Даичи (5 и 6 блоки)
Фотки от 17 августа и 7 сентября.
Одним документом / Хайрезы от 24.09.2011г.

Видео изнутри второго блока (машзал?)
Док / Video

Видяшка с камеры над 3-м блоком:
Док / Video

Грунтовые воды:
Документ / GoogleDocsViewer-html

Водород на 1м блоке:
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110923_02-e.pdf

Фух biggrin.gif Налетай!
сергей
QUOTE(eNeR @ 26.9.2011, 7:19) *
Additional Report of the Japanese Government to the IAEA (Second Report)
В дополнение к первому отчёту правительства Японии в IAEA вышел второй отчёт, расширенный и улУбленный:
Разделами / одним файлом (36Мб)

Фотографии с Фукусимы-Даичи (5 и 6 блоки)
Фотки от 17 августа и 7 сентября.
Одним документом / Хайрезы от 24.09.2011г.

Видео изнутри второго блока (машзал?)
Док / Video

Видяшка с камеры над 3-м блоком:
Док / Video

Грунтовые воды:
Документ / GoogleDocsViewer-html

Водород на 1м блоке:
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110923_02-e.pdf

Фух biggrin.gif Налетай!

Спасибо.
Pakman
QUOTE(eNeR @ 26.9.2011, 8:19) *
Видео изнутри второго блока (машзал?)
Док / Video

Машзал - это турбинное отделение. То что на видео - реакторный (центральный) зал. Снят через дырочку в правом боку. За красными ограждениями находится бассейн, и из него парит.
Dozik
QUOTE(Pakman @ 27.9.2011, 18:24) *
Машзал - это турбинное отделение. То что на видео - реакторный (центральный) зал. Снят через дырочку в правом боку. За красными ограждениями находится бассейн, и из него парит.

Да, на реакторный похоже. Но также похоже, что снимал "дезактивированный" работник ФуАЭС... Уж больно камера бегает... Трудно уследить... rolleyes.gif
LAV48
Руками очень вряд ли, наоборот, подвес на тросе.

Всех причастных, С Праздником! cool.gif
Велла
28 сентября, среда
День работника атомной промышленности
День работников атомной промышленности учрежден указом Президента РФ от 03.06.05 N 633 и празднуется с 2005 года.
Именно 28 сентября в 1942 году Государственный комитет обороны СССР выпустил распоряжение «Об организации работ по урану» и одобрил создание при Академии наук специальной лаборатории атомного ядра.
Атомная промышленность по праву считается одной из ключевых, стратегически важных отраслей отечественной экономики, развитию которой уделяется приоритетное государственное внимание.
За прошедшие десятилетия трудом нескольких поколений ученых, инженеров, высококвалифицированных специалистов в нашей стране была создана мощная производственно-технологическая база, которая сегодня служит надежному обеспечению обороноспособности и энергетической безопасности России.
Атомная промышленность - одна из отраслей, где приоритет российской научной мысли и техники до сих пор неоспорим. Высокая культура производства и уровень профессиональной подготовки кадров - вызывают оправданную зависть у зарубежных коллег.
С праздником, атомщики!)
eNeR
Всех с праздником!

Планы на будущее 4 БВ:
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110927_01-e.pdf
Интересно. Сбоку фотография тех самых «floats-ов»

Замеры радиации на 1 этаже реактор-билдингов номер 2 и 3:
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110927_02-e.pdf
Намерил Qince
skv777
Всех с праздником!

Пусть атом будет только мирным, дарит тепло и свет!
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.