"Что-то":

1) конфликт в 1999 году с британскими перерабатывающими предприятиями
2) авария на АЭС "Михама" в 2004 году (пятеро погибших)
3) необходимость заручиться поддержкой местных властей при переводе АЭС на MOX-топливо
4) необходимость организовать хранение ВАО от переработки ОЯТ

"Кто-то" имеется, естественно, но больше интересуется попытками Японии наладить собственное производство по переработке ОЯТ.



ОЯТ получается в реакторе вне зависимости от чьего-то желания. Потом его можно хранить (у себя или за рубежом) или перерабатывать. Если переработка идёт медленно, значит, объёмы хранимого ОЯТ будут расти.

RocketMan,

между нами - я тоже не парюсь

Но пускай каждый сам определяется для себя - хочет он париться или не хочет. Это позиция как модератора. Могу по желанию в лычки участникам добавлять "Парится" или "Не парится"

Так может вот сейчас то и изучат ?
Вон аж какое поле для статистики предвидится .

Прочитал несколько последних страниц и нашел этот вопрос... А ведь и в правду, терли, терли по этому поводу и нифига не натерли... Вопрос как был открытым, так и не закрыт до сих пор! Форточка была и остается на своем месте, а ответа небыло и нет!

Ну хотя бы выяснить, куда она ведет? Понятно, что в помещения где то этажем ниже чем ЦЗ, и что там?

Эт да.
Я вот знаЮ тока , сама слышала что жертвами Чернобыля считается три десятка человек . Прямые жертвы. Остальные это стрессово-психологические.
Вобщем то, по этому и рассказала о психологической обстановке на Курилах .
*
А всю оставшуюся патетику своего поста смените на более уравновешенный тон...пожалуйста.

Странные цифры. Только 239-го в ОЯТе порядка 2,6 кг на тонну. А ОЯТа от каждой АЭС порядка несколько (ну 2-3)тысяч тонн. 30 тонн в РФ - маловато будет?

Саркофаг:
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110707_01-e.pdf

Укладка стальных листов дала ощутимые результаты.
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110707_02-e.pdf

По просьбам пациентов численные данные системы очистки:
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...110707_03-e.pdf

Нашли у кого спросить
Плутоний, сидящий в ОЯТ тут не в счёт — я так понял.
В статье считался только уже выделенный из ОЯТ энергетический плутоний, пригодный для дальнейших неприятных манипуляций, нет?
Тогда не знаю.

Кому не лень - внесите ясность в дискуссию , которая идет уже более месяца
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopi...006&st=7290
Дискуссия по поводу свечения бассейна выдержки .
*
Можно ответить здесь либо в ЛС , я ответ перенесу

Что у них там на 1ЭБ горит, сейчас по новостям слышал.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=501174
Кто там говорил про пожар в каптёрке?

Телепат детектед.
Ждём следующих "новостей".

А в чем неясность то?

вы северное сияние видели.
Типа "Аврору" ??

В стратосфере есть остатки кислорода, воды, СО2 и прочего...
А на улицах - газоразрядные лампы горят ( почти не том же приципе ).

Только не надо про гамма кванты и протоны и нейтроны. Видимое глазом свечение - возбуждение внешних электронных оболочек атомов.

«На первом энергоблоке остановленной японской АЭС "Фукусима-2" прекратилось охлаждение реактора и возник пожар...»

Все глаза проглядел...
ПС: по всем каналам тишина и покой. Негоже омрачать приятные новости ио вводе в почти-полноценную эксплуатацию системы очистки такими делами.

«На первом энергоблоке остановленной японской АЭС "Фукусима-2" прекратилось охлаждение реактора и возник пожар...»

Все глаза проглядел...
ПС: по всем каналам тишина и покой. Негоже омрачать приятные новости ио вводе в почти-полноценную эксплуатацию системы очистки такими делами.

Пожар-то не в "каптерке".. Это на Токай-2 всё быстренько и безболезненно прошло. Здесь горит 1 блок Ф2, охлаждение прекратили, языки пламени, причины выясняются. NHK почему-то молчит, "как рыба об лёд"..

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...11070714-e.html
__________________________________________
At 2:05 pm on July 7, a labor found a spark in the breaker of power panel while a labor investigated the power panel in the first floor of basement of reactor building of Unit 1. At 2:30 pm on July 7, TEPCO workers confirmed. Afterwards, we will open the connecting breaker that supplies electricity to the breaker and investigate the cause of a spark. Due to the investigation, we will stop residual heat removal system ( B ) and continue to operation to manage the temperature of reactor building and spent fuel pool.

Это сообщение последнее.
Шоу возможно началось «после»... А может и нет. Тишина нехарактерная напрягает.

как-то проглядел.

Принимая во внимание расположение автомобилей в правом углу снимка, что
можно сказать о месте расположения БВ, ????

PS. как-то фото это прошло незаметно....

http://www.nzz.ch/images/fukushima_eins_bl....1300706327.jpg

Кстати, который день уже хочу спросить - помните первую вебку на Ф1? Что-то ссылка уже который день не открывается. Её отключили? Или может она на другом ресурсе?
http://pointscope01.jp/cgi-local/f1np/f1np...mode=past_frame - тут была..

Кэшируют добры молодцы вот сюда:
http://www.gyldengrisgaard.dk/tepcowebcam/

Вы же про БВ 3-его?
Разбирались уже, только не с этим фото. Машинки стоят кагбэ на пригорочке, а блоки чуток внизу - по 2 блоку можно видеть. Хотя я всегда сомневалась, что от 3БВ могло что-то остаться...

ДЫк до 30 июня у них там...

А по адресам пробовали перебрать? Я с телефона, сам не в силах.Пожар на Ф2 сильно смахивает на работу переводчика-истерички... В последнем релизе тепки о даини все части "новости" в наличии

Везде искала.. не получается. У самой интернет отнюдь не скоростной..
А про Ф2 - да, судя по предоставленной Вами инфе, истерика от журналистов, не от японских, причем)

Угу, причём везде вставляют фотки Ф1
На Ф2-1 не было ППР?

Там спор не об этом . Вообще - есть ли сейчас свечение в паре над реакторами. Если есть то причина его

Фукусима-2, первый энергоблок.
Возгорание кабеля, временное отключение системы охлаждения.

Пожар, возникший сегодня в здании первого энергоблока остановленной японской АЭС "Фукусима-2", был вызван возгоранием электрического кабеля и не привел к разрушениям или серьезным последствиям. Об этом сообщила компания-оператор АЭС "Токио электрик пауэр" /ТЭПКО/.

Заметив языки пламени, которые вырывались из залов подвального этажа остановленного энергоблока, работники станции приступили к установлению причин возгорания. Учитывая большую вероятность того, что оно могло быть вызвано повреждением энергосистемы объекта, они отключили электричество в здании, в том числе обесточив систему охлаждения бассейна со стержнями отработавшего ядерного топлива /ОЯТ/,

По сообщению представителей ТЭПКО, температура в бассейне со стержнями ОЯТ, составлявшая на момент аварии 25 градусов по шкале Цельсия, начала расти и к середине завтрашнего дня по местному времени может достичь 100 градусов. Компания рассчитывает вновь запустить систему охлаждения в течение сегодняшнего вечера /по местному времени/, однако сразу остановить процесс нагрева воды не удастся. Охлаждение ее до прежнего безопасного уровня 25-26 градусов может занять несколько дней.

Представители ТЭПКО заявили, что оперативно проинформировали правительство о случившемся и примут меры для предотвращения подобных инцидентов в дальнейшем.

Скоро будет в Итар-Тасс.

"Вести" с ума сбрендили?

Согласно этому >> http://www.vesti.ru/doc.html?id=501174 , есть ссылка сюда >> http://www.itar-tass.com/ и на "себя люимых" >> http://www.vesti.ru/doc.html?id=499644

Перерыл весь "ИТАР-ТАСС" не нашел ничего про сегодняшний пожар! Откуда они инфу взяли?

Это передал корреспондент ИТАР-ТАСС Василий Молодяков. Почему оно не вышло на официальные страницы, сказать сложно. Может, убрали уже, а он чего напутал.
Но как-то подробно все написано.
Может, перепутал Токай-2 и Фукусиму-2?

Вот интересно будет почитать...

Потому, что >>
Шо у переводе означает, что горел выключатель какого то электрощитащита....

Добрый день!



Порезал цитату, дабы не оверквотить. Присоединяюсь к этому мнению обеими руками, ногами, головой и т.д. Тут где-то уже было сравнение АЭС с серьезным большим IT, так вот будучи одним из админов подобной структуры в размерах РФ, полностью согласен с автором поста. Я лучше перебдю, чем недобдю!

WBR, Alex Kojanov

PS. И это отнюдь не лирика!

Было на сайте ИТАР-ТАСС, могу выковырнуть закрытую страницу браузера.
Up\ Вот оно http://www.itar-tass.com/c1/181119.html

Фото, вроде, не от той Фукусимы?

вообще говоря - напрасно. каждая популяция привыкает к своим условиям существования- и по питанию и по фону
из того что в одном месте нашлась популяция выжившая при 100 фонах -причем специфической радиации- для Вас и Вашей семьи ничего не следует- как и для моей и всех прочих
а превышение от аварийной аэс- биологический оксюморон- в природе такого не бывает.

"Ну вы, блин, даете..."
Причем здесь лампы? В БВ обычное черенковское свечение. Или движение частиц со скоростью превышающей скорость света в среде...

Доброго.

Весь форум отлистывать лень , хотелось бы знать последние данные по давлению и температуре реакторов и уровнях излучения.
А также сколько удалось очистить фукусимской столовой воды и степень очистки.

Кстати как он определяют степень очистки - чисто физическими методами или физико-химическими ?

Я понял так, что и ваш зоб выдает 0.10-0.12 мкЗв/час, или 10-12 мкР/час, если в более привычных (и как мне кажется, более правильных для таких измерений) единицах измерения.
Так вот, я хотел заявить, что 10-12 мкР/час от одного небольшого органа - многовато будет. Так мне кажется.

Например, ЭЛТ считаются условно-безопасными в смысле рентгеновского излучения. По российским нормам допустимый максимум рентгеновского излучения от ЭЛТ – 100 мкР/час на расстоянии 5 см. Если больше, то такая ЭЛТ не считается безопасной. И такой подход мне кажется правильным.

Во-первых, человек не спит на экране включенного монитора – взаимодействие происходит на некотором расстоянии, обычно большем, чем 30 см, из-за чего мощность облучения падает в 20-25 раз. Нормально. Слышал, что когда-то, когда человек не особо выковыривал из земных недр кое-что, что чуждо активной биоте (о ядренных взрывах даже не думаем), радиационный фон луга, лесной подстилки, etc. составлял 2-3 мкР/час. Это, кстати, к вопросу о других вариантах.

Во-вторых, даже самые-самые отъявленные любители общения с монитором не общаются с ним круглосуточно. Щитовидку же перед сном на полку не кладут.

В-третьих, эта щитовидка светит на себя и на то, что рядом с ней, не через кожу и мышцы, а непосредственно. То есть не забываем о разнице между внешним и внутренним облучением.

Короче. Если я ничего не напутал, и если Вы ничего не напутали, то у Вас есть повод для беспокойства.

У них там что со сценариями кризис жанра? Скучновато становится, надо полагать следующая сцена - взрыв чего-то там в центральном зале.

Tepco temporarily halts cooling at Fukushima Daini



Интересный у них подход к безопасности. Один канал системы отвода тепла поврежден еще в марте и не восстановлен до сих пор. Ждут надежного отключения второго канала?

Может ТЕПКО так деньги собирает на поддержание штанов? Мол не поможете - у нас ещё много где чего гореть и взрываться будет

Нет уж, подождём.

А то они больно быстро реагируют

Вторая станция в зоне отчуждения, но на ней не объявлена ЧС. У них серьёзные проблемы с дозами для персонала. МЭД фукусимские, а условия-то - "не более 10 бэр за 5 лет".

И второй момент. Не знаю точно, но предполагаю с большой долей уверенности, что людей и ресурсы со второй станции забирают на первую.

Резюме. У них постоянно будут мелкие неприятности типа сегодняшней до тех пор, пока TEPCO не выполнит свой Великий План и не передаст первую станцию тем, кто будет отвечать за вывод.

Это, в том числе, к спору про лужайки. Не надо заставлять TEPCO делать саркофаги!!! Они тупо не справятся, да ещё и на двух оставшихся своих станциях устроят всем веселье. Пусть замкнут контура, очистят водичку и отойдут в сторону. Займутся другими станциями.

Да, и кстати. Как неявным образом следует из интервью нового президента TEPCO, все графики ППР на их станциях летят к чертям. Летом им потребуются все мощности, которые у них остались. С учётом японского обстоятельного подхода к ППР, это лишний повод для беспокойства сказать, чтобы TEPCO оставили в покое

Вот как раз наоборот! Сделать лужайку гораздо сложнее, чем саркофаг. Поэтому, не надо заставлять их делать лужайку. Пусть накроют, сделают саркофаг, замкнут контура, ну и далее по тексту.

Nut,

я за то, чтобы вообще их ничего не заставлять.

Пусть накроют тряпочкой и отойдут в сторонку.

А далее - хоть лужайка, хоть саркофаг, хоть ядрёной бомбой, мне уже всё равно, если честно.

Есть хорошая поговорка "Взялся за гуж - не говори, что не дюж". ТЕРСО - оператор АЭС, а следовательно должна прилагать все необходимые усилия для обеспечения их безопасности.
Авария на одной станции не является поводом для наплевательского невнимательного отношения к безопасности на другой. Пожары, следующие друг за другом, в условиях непроектного состояния систем безопасности могут привести отнюдь не к мелким неприятностям, а к вполне осязаемой запроектной аварии. Поэтому наряду с усилиями по ликвидации аварии на Ф1, не менее значительные усилия должны прикладываться для приведения в проектное (безопасное) состояние других АЭС, пострадавших от землетрясения и цунами. Не могут (в связи с нехваткой ресурсов либо по другим причинам) - пусть продают тем, кто сможет.

И мне.

Дык, они на это и надеются:а когда они всех измотают,тогда и начнуть потихоньку воду сливать.да мусор прятать под коврик.А саркофаги тряпичные так и будет стоять лет 25 до следующих катаклизмов.

В ранних сообщениях утверждалось, что это специальная аварийная форточка, которую открыли для вентиляции. Кто и каким образом - покрыто мраком тайны. Особенно, если вспомнить гораздо более позние сообщения об открытии гермодверей во второй блок.

Разумеется.

Я не понимаю, как обитателю этой планеты может быть все равно. Это же глобальная проблема, а не японская. Ну, то есть пока она глобальная в незначительных масштабах, но может стать значительной.

Так я и не говорю, что 100-кратное превышение - это ничего.

Я говорю, что если есть место в 100 раз более грязное, чем "среднебольничное", и где люди веками живут (а туристы проезжают через него) без массового помирания от рака, то *гораздо меньшие* превышения в 2-5 раз от среднего меня не волнуют, хотя бы потому что они случаются очень во многих местах (например, везде, где граниты выходят близко к поверхности). Поэтому человек и другие животные уже давно бы вымерли как мамонты, если бы их повышение уровня в 5 раз убивало.

(ПС. "Специфическая радиация" в Рамсаре - альфа (радий, радон и т.п.). То есть очень даже вредная, если ее принять вовнутрь, что местные жители неизбежно и делают).

шепотом
Дяденьки доктора, можно к вам присоединиться? Они мне тоже надоели