На все это нужно было время, отсюда и задержка с открытием, а не дозовые нагрузки.

Если возможно, то делиться. Добежал-что-то-сделал-убежал и пошёл второй человек. Стандартный приём, ещё дочернобыльский. Так президент США Дж.Картер бегал в Канаде. Только тогда он был обычным служивым, а не президентом.

- ВОТ ОНА, ВАША ГАЙКА!

Перегруз-машина в Spent Fuel Pool Building.
Треснула маленько. Где именно она стоит, я так и не понял. Наверное в CommonSpentFuelBuilding, других целых мест с перегрузмашинами кроме 5 и 6 блоков не знаю.

Japanese group develops handheld decontaminator
<<...A group of Japanese researchers says it has developed a handheld device capable of removing radioactive substances using laser beams...>>
Сосули отдыхают.

Диаграмма для первого блока. Вопрос - над каким клапаном они мучились? AO 72?
А первый открытый - скорее всего, MO 210.

Хм, там после него разрывная мембрана. Не говорит ли это о том, что эти клапан должн быть нормально открытым?

Hardened Vent

In the 1980s, the NRC staff reviewed the potential for accidents more severe than those the
plants were licensed and designed to mitigate. In order to enhance the ability of all containments
to prevent and mitigate the consequences of severe accidents beyond the design basis accidents,
the NRC requested that all plants install a hardened vent. In the event of a core damage accident,
the hardened vent would allow reduction in containment post-accident pressure. Hardened meant
that the vent would transport hydrogen, steam and other accident products and release them
outside the reactor building. This would preclude damage to the reactor building and equipment
from steam and the possible hydrogen explosions.

In response to the GL 89-16 and the results of their Individual Plant Examinations (IPEs), all of
the nuclear power plants installed a hardened vent or demonstrated to the NRC’s satisfaction.
This hardened vent capability would allow BWR plant operators to vent post-accident airborne
materials by passing them through the water in the wetwell, thereby removing a large amount of
the radioactive material contained in the vent stream before venting. This added capability
increases the ability of the Mark I containment to mitigate the consequences of design-basis and
beyond-design-basis accidents.

Хм, единственное что приходит в голову - импарение тонкого поверхностного слоя мощными импульсами, но не для всякого материала работает, и загрязнение уходит с поверхности в воздух. А с воздуха оседает рядом. В работе приспособу не показывали.

Диск (мембрана) стоит правильно. ГО сохраняет герметичность даже при пропуске любой арматуры если давление в ГО ниже давления разрыва. Предохранитель по сути. Как только Рго поднимается выше Рразрыва, система начинает работать. При этом мембрана - пассивный элемент (правда стоит после активных...). Мембрана вряд ли на 9. Думаю ниже. Просто сдувать надо было раньше, а не когда уже стало 9 в ГО.

Да, именно так. На всех схемах AO они обозначают пневмо, а MO - электро.
Air-opened (AO) и motor-opened (MO).

Я когда прочитал это в первый раз немного засомневался - об этом ли клапане вообще пишут. Может быть имели ввиду клапан предохранительный, из КР в барботер?

А зачем им компрессор нужен был,что на блоке не нашлось ни одного балона с кислородом или балона от системы жизнеобеспечения

Есть ещё один нюанс.
Глядя на их аварийные фото, персонал одевал какие то странные полиэтиленовые пакеты.

Ну да. Совершенно серьёзно - то, что одевали японцы в первые дни, висит у нас на Первой АЭС в качестве музейных экспонатов полувековой давности. Собственно, час назад над ними в очередной раз ностальгировал Так что, тут у японцев явный прокол.

Мне тоже интересно. Там два клапана впаралель, и на одном _дополнительно_ подвод газа из какого-то "Air cylinder". Это что такое?

И еще одно. А внедрили ли в TEPCO модификацию описаную здесь на стр. 20?

Это подвод воздуха на пневмопривод

А какой именно клапан не открывался из 2-х последовательных, трудно сказать. Пневмо клапаны на схеме видно (АО). МО может электроприводной, его открыли вручную. Откуда хотели сдувать - из тора или из верха ГО, тоже вопрос. По-хорошему надо бы с обеих точек.

The procedures for operation in severe accidents define the PCV vent conditions and the PCV vent operation during severe accidents as follows:

PCV vent from the S/C (hereinafter referred to as “wet vent”) shall be given priority operation;

and when the PCV pressure reaches the maximum operating pressure before core damage,
when the pressure is expected to reach about twice as high as the maximum operating pressure after
core damage
and if RHR is not expected to be recovered,
wet vent shall be conducted if the total coolant injection from the external water source is equal to or less than the
submergence level of the vent line in the S/C

or PCV vent from the D/W (hereinafter referred to as “dry vent”) shall be conducted
if the vent line of the S/C is submerged.

The procedures for operation in severe accidents specify that the chief of emergency response headquarters shall determine whether PCV vent operation should be conducted after core damage.

Раньше говорилось, что вентсистему они немного модифицировали. В письме Кана перечисляется, как именно.
Они сделали байпас к венттрубе мимо SGTS (standby gas treatment system) - см. путь вверху слева на клапан MO-210. Таким образом, путь через MO-210 и мембрану новый (1999-2001 годы).

Цель новой ветки: "so that they can vent the PCV when the pressure is high". (стр.138, IV-13).

Так понял, что это всё.

Тем более что позднее КИП вроде был запитан от автомобильных ДЦ батарей.
Но конкретную схему запитки КИПа я не встречал, просто мысли.

the lack of DC power for instrumentation required the use of car batteries so only intermittent readings were available

Тогда это недостаток модификации. Новую линию следовало врезать до АО-83. При этом МО-210 держать нормально открытой. При такой схеме без какой-либо энергии и дозовых нагрузок персонала была бы обеспечена вентиляция ГО при превышении в нем давления разрыва мембраны.

Там два источника. "IA" у всех и у половины ещё этот цилиндер

Не понял мысли. А как это?

Они сдували по красной линии.

"До AO-83" - это по синей линии получается? Но у них приоритет сдувать снизу drywell, а не сверху.

Вот абсолютно не могу найти, что это.

Это точно "IA"? Может, "1A"?

Хм, там после него разрывная мембрана. Не говорит ли это о том, что эти клапан должн быть нормально открытым?

IA: Instrument Air-System
A system to supply compressed air to air-driven equipment and controllers of each building; The compressed air is clean, as moisture and dust etc. are removed to ensure their operation.

Приоритет по красной - сдувай по красной. Но когда исчерпаны возможности управления арматурой и давление достигло предела - срабатывает пассивная система безопасности и вуаля! Все приходит в относительную норму.

Он не может быть открытым. Забыли? У них разрешение на вентиляцию даёт Самый Великий Человек.

А если мембрану проест крыса? И пар пойдёт в трубу без спроса и до завершения вентиляции? Нет, клапан обязательно должен быть закрыт.

По схожей причине MO-210 должен быть перед мембраной, как они и поставили. Если потребуется менять мембрану, то работник должен подходить к чистому участку воздуховода. Нужны два последовательных клапана, чтобы вероятность прохода грязного пара к меняемой мембране была бы минимальной. Почти наверняка они так и думали, когда проектировали.

Ещё, кстати, вопрос - а где там были фильтры на воздуховодах?

Всё здорово! А разрешение? Пассивная система не будет ждать окончания эвакуации. В этом случае им нужно было добиваться изменений в правилах для такой модификации.

А где, не помните?

Если бы Самый Великий Человек еще и мог запретить рост давления.

Интересно, что есть "IA" на источниках воздуха для остальных

Вот абсолютно не могу найти, что это.

Я когда вижу закрытый клапан перед предохранительной мембраной - начинаю нервничать.

Нельзя делать клапан нормально открытым. Эта система предназначена не только для сброса давления из ГО, но и для сброса среды при ее взрывоопасности. При этом давление в ГО может быть не предельно высоким. Т.о. мембрана имеет меньшее давление разрыва, чем макс. проектное давление. И эта линия должна открываться только по решению специалистов. А это решение зависит не только от давления. Не путайте - мембрана, не предохранительный клапан (не совсем). Не ищите кошку, там где ее нет.

In addition, TEPCO began preparations for PCV venting because the PCV pressure was high, but the work
ran into trouble because the radiation level in the reactor building was already
high.

Их стратегия сброса среды была направлена на повышение взрывоопасности ГО, т.к. сдувка среды ч/з барботер (WW) не обеспечивала удаление из ГО
водорода скапливавшегося вверху, что повышало концентрацию водорода в ГО. Но это так, к слову.

Вот абсолютно не могу найти, что это.

Это точно "IA"? Может, "1A"?

IA: Instrument Air-System
A system to supply compressed air to air-driven equipment and controllers of each building; The compressed air is clean, as moisture and dust etc. are removed to ensure their operation.

Он не может быть открытым. Забыли? У них разрешение на вентиляцию даёт Самый Великий Человек.

А если мембрану проест крыса? И пар пойдёт в трубу без спроса и до завершения вентиляции? Нет, клапан обязательно должен быть закрыт.

По схожей причине MO-210 должен быть перед мембраной, как они и поставили. Если потребуется менять мембрану, то работник должен подходить к чистому участку воздуховода. Нужны два последовательных клапана, чтобы вероятность прохода грязного пара к меняемой мембране была бы минимальной. Почти наверняка они так и думали, когда проектировали.

Ещё, кстати, вопрос - а где там были фильтры на воздуховодах?

Не путайте - мембрана, не предохранительный клапан (не совсем). Не ищите кошку, там где ее нет.

Хм, а зачем тогда вообще за неё деньги платить? Какую функцию она выполняет?

кто мониторит японцов - есть надёжный официал уже?

обсуждающие эту фразу:
Тут не говорится, каким именно путём они собирались сдувать, и фраза про радиацию не факт что относится к МО210.

Tepco’s reactors have a “Standby Gas Treatment System” for filtering gases released into the atmosphere. This system is claimed to be at least 97% effective in unit 1 and at lest 99.9% effective in units 2 and 3.

However, it can’t be used for venting high pressure gas from the drywell or wetwell (the containment) in emergencies.

In the above press release Tepco defends its decision by claiming that the water pool in the suppression chamber (wetwell) is as effective as some other kind of filter system that it could have had installed when adding the hardended vent path in 1999-2001...

Claim on the PCV ventilation has no filtration

In the program, it was mentioned several times that there were no filters in the primary containment vessel ventilation line. However, boiling water reactors that we operate use “wetwell vent”, which has scrubbing effect to mitigate emission of radioactive materials at the comparative level to the filters. That is to say, in principle, our venting procedure uses the water in the suppression chamber as filteration and we have prepared and added the necessary equipment and procedures for accident management measures.

Попутно эти рассуждения ещё раз доказывают, что японцы сбрасывали пар 12 марта по пути "барботёр-AO-72-MO-210-мембрана-труба" (красная линия на рисунке чуть выше по ветке).

Ещё, кстати, вопрос - а где там были фильтры на воздуховодах?

http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/.../AJ201106040401

A design flaw in the exhaust system within the reactors at the Fukushima No. 1 nuclear power plant may have caused a hydrogen explosion at the No. 1 reactor March 12 that blew the top off the structure.

The same type of exhaust and venting system is installed at other nuclear plants in Japan, meaning a major review will likely be required at those plants.

TEPCO officials now believe that venting the containment vessel at the No. 1 reactor to reduce pressure within the vessel and prevent damage may have led to hydrogen gas flowing back into the reactor building, rather than outside as originally designed.

A valve in a separate exhaust system that is supposed to stop a reverse flow of hydrogen gas back into the building failed because all power to the reactor was lost in the hours after the March 11 Great East Japan Earthquake and tsunami.

TEPCO executives admitted flaws in the design for the exhaust system could have been a factor leading to the hydrogen explosion.

According to internal TEPCO documents, the No. 1 reactor has two emergency exhaust systems. One is the standby gas treatment system (SGTS), which releases gas from the reactor building through a filter to the outer atmosphere.

The other system is a pressure-resistant vent pipe, which releases gas from within the containment vessel to the outer atmosphere.

The two separate systems eventually join into a single pipe which is connected to the exhaust cylinder that releases all gas into the atmosphere.

When venting the containment vessel at the No. 1 reactor, the valve for the SGTS stuck in the open position after the reactor was automatically stopped following the quake. The subsequent loss of power source led to an inability to close the valve.

TEPCO officials believe hydrogen gas that should have been released from the vent pipe flowed back into the reactor building through the open SGTS valve after reaching the point where the two exhaust systems converge.

The hydrogen gas that flowed back into the reactor building is believed to have accumulated and led to the hydrogen explosion.

The No. 1 reactor also did not have a valve designed specifically to prevent the reverse flow of gas back into the reactor building.

The No. 2 and No. 3 reactor buildings have such a special valve. While a hydrogen explosion also occurred in the No. 3 reactor building, the amount of hydrogen gas that flowed back into that building was likely limited by the valve, which can operate even if power sources are lost.

In the TEPCO manual for venting, workers are instructed to confirm the valve for the exhaust system to release gas from the reactor building is shut before starting the venting. However, because of the high levels of radiation within the reactor building, TEPCO workers were likely unable to check on the condition of the valve.

When the No. 1 reactor began operations in 1971, it had an exhaust system to release gas from the reactor building. After the 1986 nuclear accident at Chernobyl, the exhaust system for the containment vessel was installed in 1999 as a measure to prevent a severe accident.

TEPCO officials had until now given the explanation that the hydrogen explosion in the No. 1 reactor building was caused by hydrogen leaking from cracks in the pipes connecting the containment vessel to the outside.

A TEPCO executive defended the decision to conduct the venting because it was necessary to protect the containment vessel.

However, the executive also said, "We did not sufficiently consider the possibility that hydrogen gas might flow back into the reactor building when power sources were lost. We have to admit to design problems in the exhaust mechanism."

То, что байпасировали (SBGT):

Но если разрешение только по красному свистку - смысл мембраны как-то туманен, вы согласны?