Кислоту не надо. Для растворения мешанины из а.з. есть гораздо лучший варианты с химической точки зрения.
1) Карбонат аммония - аналог подземного выщелачивания бедных урановых руд. Термически нестабилен при т-рах выше 100С (разлагается до газов) и не забьет магистрали.
2) Формиат аммония - более интенсивное выщелачивание. Также термически нестабилен и разлагается до газов.
3) Цитрат аммония - очень быстро (в течении пары недель) способен растворить остатки твэлов и кориум в реакторах. При повышении т-ры также хорошо разлагается до газов. Проблема - высокорозиактивен для подводящих магистралей и конструкционных материалов.
Вариантов много. Только как сверхвысокорадиоактивную жижу от выщелоченнного ОЯТ собирать?

Угли активные лучше всего иод сорбируют. Если вы к химии отношение имеете, то уж этот факт должны знать. При добыче йода из подземных и буровых вод фильтры на активированных углях показывали эффективность даже лучшую, чем с АВ-17.
Помимо коротко живущего иода-131 там еще и иода-129 дофига, а он еще та долгоживущая гадость.

Об необходимости использовании цеолитов на Фукусиме речь еще три недели назад была.
Общий вывод по множеству наблюдений. Японцы по использованию способов ликвидации аварии идут с временным лагом опаздывающим от ряда предложений здешнего форума (которые были детально обсуждены) на десять-двадцать дней. Занимательно. Видимо хорошо мониторят инет, или кто-то здесь информацию обобщает и сливает...

Если не перепутаны станции, то какая-то интересная интрига на Фукусиме-2 развиваются. Столько народа станцию в рабочее состояние приводят? Или тоже ликвидаторы не понятно чего?

Какие нафиг полимеры. На топливе в нынешней ситуации не должно быть никакой органики. Иначе термическая деструкция - горячие газы и опять взрывы. Интенсивность радиолиза такова, что любая органика просто окислится-выгорит в охлаждающем топливо растворе за несколько часов.
Только полностью фторированные перфторуглероды могли бы там для охлаждения использоваться. Но там с активацией ряд проблем может возникнуть.
"Нужно что-то теплопроводное, застывающее при "комнатной" температуре 20-30-80 град."
Есть такие вещи - органические ионные жидкости. Примеров множество. Устойчивы к радиолизу, высокая термическая устойчивость, аномально высокая для органических соединений теплопроводность и теплоемкость, практически нулевое давление паров, гидрофобны, плотность в интервале 1.1-1.4 г/см3. С ними года три работаем, поэтому тонкости разные знаю. Проблема - в тоннажном количестве хрен где найдешь и стоят дорого.

Правильно амеры говорят "не стабильная". У них дофига есть сведений по характеристикам выщелачивания ОЯТ рассолами и морской водой. Они когда WIPP-проект разрабатывали, много чего в этом отношении тщательно поизучали и помоделировали. Насколько я представляю ситуацию - скорости выщелачивания ОЯТ из поврежденных твэлов кипящими рассолами в реакторах являются конкретно высокими, по грубой оценке в 100-200 раз превышая скорости выщелачивания морской водой при обычных температурах. Реальные скорости растворения таблеток UO2+куча продуктов делений в условиях, которые последние время наблюдаются в реакторах могут достигать до 0.2-0.5 мм/сутки.
Данные подтверждающие растворение топлива неоднократно появлялись, потом исчезали. Недавнишние тоже факт растворения ОЯТ из "посыпавшихся" твэлов подтверждают.
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110414e18.pdf
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110414e11.pdf
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110414e12.pdf
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110414e13.pdf
Растворять топливо водой химически и механически они могут еще пару месяцев. Результатом будет выход кучи радионуклидов по активностям превышаюший Чернобыль в несколько раз.
То что видим и так на вредительство сильно похоже и тенденции по выходу радионуклидов день ото дня сильно не улучшаются.
Пора бросать лить бесконечно воду и переходить на газовое охлаждение (респект Nut). Потом в течении двух-трех недель можно будет более проще и спокойнее воду из затопленных помещений откачать и замкнутый контур водоподачи и очистки соорудить для остаточного охлаждения.

>Какие нафиг полимеры.
ну это да..

По-поводу газового охлаждения. Можно даже просто поставить вентилятор на вытяжку. А холодный воздух будет сам всасываться через щели.
Но по-моему без принудительного обдува топлива хорошего охлаждения не получить. Также как в компе кулер ставят непосредственно на радиатор, иначе не охладить до приемлемой температуры.

Вопрос: А по какой причине сейчас необходимо охлаждать топливо в КР? Какая цель преследуется?
Что пытаются предотвратить такое, что хуже чем вымывание топлива и его распределение по окрестностям, как это происходит сейчас?

предлагалась рециркуляционная схема воздушного (газового) охлаждения. Чтобы без выдувания всякой дряни.
Охлаждать надо, чтобы не грелось, выделение газов активное из расплава, проплавление того, что еще не проплавилось, взаимодействие расплава с бетоном ГО и негативные последствия (газы, взрывы, выбросы, эвакуация японцев в Сибирь....)
Главврач Маргулис.

Я не помню, писал ли - но я изначально не малейших сомнений не имел, что станции каюк полный (исключая может блоки 5 и 6 - их то зачем закрывать? Доделать систему безопасности и пусть себе дальше работают, заодно дадут энергию на охлаждение первых четырех) - никаких абсолютно вариантов восстановления первых трех блоков мне и присниться не могло, да и четвертому вероятно такой же каюк тоже... Я не думаю что кто-то это будет разбирать вооще - залить нахрен бетоном в египетскую пирамиду и пусть стоит себе памятником...

Я что-то не уверен, что не проще просто дать этому всему свободно проплавиться куда оно хочет, закрыть сверху от выбросов, и пусть себе там внизу булькает... его бетон и почва сами охладят без всяких усилий со стороны японцев. IMHO просто закрыть станцию изначально на ключ и уйти на фиг было куда экологичнее, чем то что там развели... ну проплавится она, ну сплавится с песком, ну уйдет вниз - внизу там фильтрация тех же морских вод идет... и вода идет не в остров а в океан.. хуже чем сделано уже все одно не будет...

Это конечно никто проверять не будет, но судя по Чернобылю, в котором просто дали всей дряни расплавиться и стечь, а выброс определялся горением графита и первоначальным взрывом - совсем не факт что нужно охлаждать...

PS. Я только сейчас сообразил, что там же поливают морской, соленой, водой очень горячую смесь в которой чего только химического нету. Условия для того чтобы растворить всю радиоактивную кашу - просто идеальные, лучше не придумаешь. Действительно, лучше бы ушли оттуда огородили колючкой на 10 лет и не трогали вообще

А чего они, собственно, восстанавливать собрались? Какую нафиг систему охлаждения? Дырявого дуршлага под названием _я когда то был реактором_?

Это и так очевидно, что ни хрена штатного там работать уже не будет. И из всего что тут пробегало, единственная реализуемая идея - кессон и залить нахрен водой с верхом (неясно правда что делать с бассейном выдержки - угораздило же его наверх зафигачить...). Никакой тонкой системы из _подаем воду сюда, отсюда ее забираем, тут охлаждаем, тут качаем_ там быть уже не может...


Нет, совершенно серьезно, из всего сонма идей только две реализуемы
- залить все это водой метров на 10 и пусть там булькает сама в себе, сверху потом накрыть тряпкой и пусть себе живет лет 5_.
- засыпать все нахрен песком в форме пирамиды и пусть плавится себе на удовольствие куда хочет, далеко не уйдет.

Короче, все реалиуемые варианты должны исходить из того, что
- все дырявое
- зайти туда нельзя
- что то там прикрутить - открутить нельзя
- где кориум аллах ведает
- где дырки тоже но что есть это и без аллаха известно
- никаких средств измерения нету
- если лить воду а потом ее смывать в океан то со временем просто смоем всю АЗ в океан - а тогда спрашивается и на фига мучались столько времени...?
- а потому все реализуемые варианты - рассматриваем блоки как набор мусора, и соответствнно просто засыпаем или заливаем без разбору, что и где там внутрях.

Поливают не морской.
Залить, засыпать "на фиг" нельзя, хуже будет. Это если собака нагадила на земле, то можно засыпать, и "пусть там себе булькает". Все, что не уйдет в землю, уйдет в океан. Остальное будет уходить в воздух. Это концептуально.
Предлагаю вообще не поднимать здесь следующие инженерные стратегии-
"засыпать все нафиг вот этим....",
"закрыть на ключ, колюч. проволоку и уйти",
"сделать вид что ничего и не произошло, ОНО само и рассосется"
"залить дерьмом"
"вывезти и выбросить в океан (на луну)"
"выпить его на троих"
Я не призываю это не обсуждать совсем. Напротив, я убежден, что об этом надо говорить. Но может быть не здесь.
Если я правильно понял, на ветке обсуждаются реализуемые (принципиально) технические меры и вопросы по диагностике состояния различных сред, прогнозы. (конечно, не мое дело, но просто мнение)
Уважаемый aprudnev, пожалуйста не обижайтесь, но идею "засыпать все нафиг..." только я здесь вижу уже в 238 раз. Просто представьте, что Ваше предложение принято японским главврачем. И он просит Вас разработать технические мероприятия по реализации проекта. Вот и попробуйте технически (ну и экономически) реализовать (техника, среды,...). Тут надо будет египтян приглашать и строить лет 100. При этом умрут 200 тыс чел. (от облучения и естественной смертью и от обиды на Вас). Когда будет на 90% все засыпано (через 90 лет) взорвется водород внутри и все разнесет еще больше, чем сейчас...
А Вы говорите - пирамиды.
Больница психует.
С уваженьем, дата, подпись (Маргулис).

Ну это правда, уж слишком.

рециркуляционная - значит замкнутый контур, с очисткой вытянутого воздуха и подачей его обратно в контур? Но вроде как подача обратно будет не нужна. если вытянутый воздух очищать?

Но как все-таки будет обеспечиваться съем этих 1-2 Мвт (или сколько там) и какой должен быть расход воздуха (газа) при этом?
Хотя.. если на входе t воздуха 20 град, на выходе 40-80-100(??)
Удельная теплоемкость воздуха ср = 1.005 кДж/(кг*град. Цельсия)
То есть для снятия 1 Мдж требуется 1000 кубов при нагреве на градус =100 м3 - на 10 град. Ну расход 100 м3 в час. при нагреве на 10 град это вроде реально.
Киловаттный осевой вентилятор обеспечивает расход 10000 м3 в час.
Тогда в чем проблема-то? Поставили вентилятор на вытяжку и организовали продувку 1000 м3 в час через фильтры.. даже если что-то через фильтры выйдет, все лучше чем растворять топливо водой и сливать в океан.

непонятно, почему будет хуже чем есть\было. Фактически сейчас собачье.. берут размывают по всей площади принудительно. Если "оставить как есть", то оно должно как-то само "расползтись" - какие механизмы для этого просматриваются? Более интенсивные чем принудительное размывание водой?

Если все топливо расплавится - какие последствия будут?
Взрывов водорода не должно бы быть - во -первых он там же на месте и сгорит, потому что есть доступ воздуха и высокая температура. А если не сгорит - улетучится, потому что теперь там все дырявое и копиться ему негде.
Расплав будет газить - а какие примерно объемы \ и активность может выделиться и как далеко долетит с учетом охлаждения по пути?
"Все уйдет в океан" - ну как оно уйдет больше чем сейчас уходит? В том смысле что со временем?

Нормальные фотки, просто японцы выбрали фрагмент фото с ракурса на котором проактически незаметно разрушений.
Вот фотография исходного бардака - http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp8/pict13.jpg

Видно, что на верхнем ярусе настила справа стоит шкафчик с открытой дверью, лежит пара круглых предметов в районе выступа настила. Т.е. видно, что это та же картинка, которая была на последнем фото. Все обломки либо выше, либо ниже, но границы кадра выбраны так, что они в кадр не поместились http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp8/pict15.jpg

На исходном снимке все затянуто паром, но он сделан издалека, поэтому предметы на переднем и заднем плане визуально приближены к друг другу. Если же камеру засунуть внутрь здания, то вполне возможно отыскать где-то кусочек открытого БВ для взятия пробы, заодно вырезав единственный общий план без видимых разрушений. Резюме: подделывают - вряд ли, манипулируют общественным сознанием - несомненно.

Как то непонятно перешли от 1 МДж/с к 1 МДж/час, а если нужно прокачивать 100 м3/с да через сечение 100-200 см2, то малым перепадом давления не обойдешься.

----
Но как все-таки будет обеспечиваться съем этих 1-2 Мвт (или сколько там) и какой должен быть расход воздуха (газа) при этом?
Хотя.. если на входе t воздуха 20 град, на выходе 40-80-100(??)
Удельная теплоемкость воздуха ср = 1.005 кДж/(кг*град. Цельсия)
То есть для снятия 1 Мдж требуется 1000 кубов при нагреве на градус =100 м3 - на 10 град. Ну расход 100 м3 в час. при нагреве на 10 град это вроде реально.
Киловаттный осевой вентилятор обеспечивает расход 10000 м3 в час.
--------

да-да.. сорри 100 м3 в сек. =360 000 м3 в час... упс
ну так вот и проблема.. не только как обеспечить такой расход, но и как обеспечить нагрев 100 м3 на 10 град за 1 сек..

add. И какая температура топлива при этом получится.

Ну вот же ж. Как и подозревалось (в т.ч. мной и некоторыми буйными ):
АР передает:
http://news.yahoo.com/s/ap/20110416/ap_on_...apan_earthquake
"...newspaper Asahi Shimbun reported that a secret plan to dismantle TEPCO was circulating within the government. The proposal calls for putting the privately held company under close government supervision before putting it into bankruptcy and thoroughly restructuring its assets."
"газета Асахи Шимбун сообщает, что в (японском) правительстве циркулировался секретный план о роспуске ТЕРСО. Предлагается обеспечить жесткий правительственный надзор за компанией с последующим ее банкротством и реструктурированием собственности".
Как всегда, сиксот-доброхот в правительстве пожелал остаться неизсвестным.
В этой же заметке - подтверждение (вроде бы как) того, что сеятельское разбрасывание одиозных мешков с цеолитами в море таки началось.
Успехов, товарисчи. Черпать вам (море ситом) - не перечерпать.

и вдогонку, тем, кто еще вместе с ТЕРСО считает, шо там можно шо-то еще подправить (в консерватории) и "выправить дехвект" (ВВысоцкий):
http://news.yahoo.com/nphotos/RETRANSMISSI...apan_earthquake
Это - снимок нутра "тройки" ФАЭС в четверг, сделанный с "руки" цементного насоса, который льет воду увнутерь с похвальным постоянством в 7-8 т/ч, если я не ошибаюсь.
Ничё не напоминает?

Откуда водород возьмется, не пойму :-(
С чего "психует" - тоже! :-)
Доброго дня! :-)

Информация пришла блоком сообщений. Часть сообщений привязана к Мск., часть к местному времени. Некоторые сообщения содержат описание событий за более ранние периоды (иногда с датами, иногда без).
Если ее использовать для глубокого анализа - тогда надо ее переработать, увязать с уже опубликованными данными.
Сейчас из нее хорошо видно, что и как делалось, какие были параметры на блоках.

виноват, про слона-то я и забыл в запале =)

Не проще ни разу, т.к. попадет в грунтовые воды. И, кстати, далеко не факт, что раз станция стоит на берегу, то сток грунтовых вод - сразу в океан, тут уж надо геологию данного участка знать...
Т.о., если дать плавится к недрам =) , то теоретически возможны три варианта:
1. Остынет до водоносных слоев. Самый "лайт".
2. Попадет в верхний горизонт грунтовых вод. В зависимости от геологии или все полностью моментально окажется в океане, или пойдет вглубь острова. Последствия, на мой взгляд, очевидны.
3. Попадет в нижний горизонт вод ("артезианский"). Это - ппц всему острову, можно сразу собирать монатки и в Сибирь, т.к. пригодной для питься воды не будет вообще и оооочень долго. Правда, этот вариант почти невероятный (ИМХО).

В любом случае, во время проплавления будут многочисленный выбросы в атмосферу, промплощадка стане заражена дольше некуда.
И - не забывайте о БВ - с ними-то как быть? тоже охлаждать надо. А вот БВ расплав врядли быстро проплавит до почвы =)

можно прикрутить любые теплообменники, охлаждаемые той же морской водой (вполне реально), или даже жидкой углекислотой, азотом, или жидким воздухом (более фантастично, ибо затратно).
Идея, ИМХО, самая здравая.
Перейти на охлаждение воздухом (по замкнутому контуру) с очисткой некоторой части теплоносителя, и параллельно строить жидкостной замкнутый контур. А вот что туда заливать - зависит от задач (от долговременного охлаждения до целенаправленного выщелачивания АЗ, обсуждаемо).
Рукоплещем пациентам уездной больницы. Всеми 4 конечностями.

Потрясающе! Какой силы вброс в масс-медиа с этим цеолитом!

http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/85822.html

TEPCO threw three sandbags each containing 100 kilograms of zeolite, a mineral that absorbs radioactive materials, into the sea near the plant on Friday to reduce the levels of contamination.

ТЕРСО сбросила в море ТРИ стокилограммовых мешка цеолита. Виртуальные чернила, потраченные на обсуждение целебных свойств цеолита только на Атоминфо, дороже этих трех мешков!

Народ, слезно прошу простить, что пишу в серьезную ветку. Но с таким искрометным юмором иногда пишете, что от смеха аж животы болят. Сейчас про аж три мешка прочитала, и уже не смогла молчать. А сколько у вас еще перлов было, хоть и ветка серьезная. Говорят смех иммунитет повышает. Еще раз спасибо за все!

поехали изучать экологию
целая серия пресс-релизов тепки
последний содержит предписания:
1. Regarding the impact due to the discharge to the ocean, TEPCO should conduct detailed evaluation including the impact of ocean currents based on the actual data of discharged volume and the monitoring results and submit the evaluation result by May 2nd, 2011.

2. In order to understand impacts in broader areas and on a longer term basis, TEPCO should increase the number of monitoring points, conduct monitoring and periodically announce results.

3. TEPCO should catch or collect the fish and shell fish in the surrounding ocean area of the Fukushima Daiichi Nuclear Power Station, measure radioactive dose, evaluate impacts and periodically announce results.

так что ждем результатов распространения выброса в море-акияне и в тварях морских

а пока что водичка с устойчивой активностью 0.8 Бк/см3 по трем нуклидам (I131,Cs134,137) наблюдается в 300, 10000, 16000 м на юг от ФАЭС1...

прикрутить ничего не получится, потому что речь о топливе внутри КР,
оно должно отдавать тепло воздуху со скор. 1 Мдж \сек
а в КР никто не полезет.

YES. Absolutely agree. Just try to be an engineer and imagine heat transfer (fuel -> air) - you will need sort of super sonic flow (for the time being) to provide heat exchange...

Если дозы местного облучения нижних конечностей те, какие были указаны (т.е. менее 6 Гр), то ожога и быть не может. минимальные следы лучевого поражения кожи выявляются через 21 день после облучения. Если не выявили -значит доза менее порога детерминироваанного эффекта (8-10 Гр местного облучения). Если выявили - надо разбираться, исходя из дальнейшего клинического течения заболевания - лучевое происхождение или нет.

по поводу Луконина - не ручайтесь за полный бред. чаще всего потери конечностей связаны с утратой микроциркуляции на фоне диабета и пр. болезней, а также злоупотребления табаком и алкоголем.

и еще. по следам публикаций
"The amount of low level radioactive wastewater discharged to the sea this time was approx 9,070 tons from the Central Radioactive Waste Disposal Facility and approx 1,323 tons from the sub-drain pits of Units 5 and 6 (Unit 5: approx 950 tons, Unit 6: approx 373 tons). The total radiation discharged was approx 1.5 x 1011 Bq."
вылили всего 10393 тонны воды слаборадиоактивной. совокупный сброс активности: 1,5E+11 Бк

"We evaluate approximately 0.6 mSv of effective radioactive doses per year for adults as the impact on the discharge of the low radioactive wastewater to the sea if they eat adjacent fish and seaweeds every day. The amount (0.6 mSv of effective radioactive doses per year) is one-forth of annual radioactive dose to which the general public is exposed in nature. The level is similar to the evaluation we made before the discharge to the sea."
в результате этого сброса эффективная годовая доза взрослого возрастет на 0,6 мЗв, если он каждый день будет есть морепродукты

исходя из 2 абзацев, напрашивается получить пропорцию 0,6 мЗв/1,5E+11 Бк = X Зв/Y Бк,
где Y = совокупный выброс в море (можно посчитать один цезий), а X = прирост годовой дозы...

ну и вода у них была интересная:
вне контрольной зоны в емкостях централизованного комплекса переработки РАО активность 28 марта перед сливом по I131 6,3 Бк/см3, а по Cs137: 2,8 Бк/см3. а в контрольной зоне йода, как положено, меньше

Про Фукуяму пишут и Иитату:

Fukuyama apologizes to Iitate villagers for anxieties
http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/85899.html

"But Iitate Mayor Norio Kanno expressed reluctance to have the villagers evacuated to areas outside the prefecture and any other faraway locations, saying, ''We could not simply say 'Yes, we will obey the instruction','' if evacuations to faraway locations were ordered."

В общем..не хотят эвакуироваться и , как бараны, подчиняться распоряжениям правительства об эвакуации.
И разные "обещанки" высокого чиновника, как видно, не очень сельчан прельстили
(Отмечу, что раньше без обещанок и уговоров приказным порядком эвакуировали, хоть уровень дозы во многих местах 20 км зоны был заметно ниже, чем в Иитаки)

причем здесь КР. Чел про КР ничего не писал. Воздух (газ) горячий выходит по паропроводу из КР и из ГО. А там его и охлаждай чем хочешь. Про это он и писал. И правильно писал. Вы просто не поняли и собрались лезть в КР. Не надо, как врач не рекомендую.

и второй специалист "agreed"

А причем тут выход? Я писал о КР. Как загнали туда холодный воздух, так он оттуда холодным и вышел, потому что _топливо не успеет ему тепло передать_ 1 Мдж за сек.

Т.е. он писал про одно (теплообменники за пределами ГО), а Вы ему ответили про другое "кто полезет в КР". Вот и поговорили.

А какие дозы были указаны на самом деле? Вот в этой новости, например, сказано:
"The National Institute of Radiological Sciences, where the three arrived earlier in the day for highly specialized treatment, said the two were exposed to 2 to 6 sieverts of radiation below their ankles, whereas exposure to 250 millisieverts is the limit set for workers dealing with the ongoing crisis, the worst in Japan's history."

В том же релизе Киодо, где поведан анекдот о трех мешках с цеолитами (которые войдут в историю), приводится пример 131-го серьезного самурайского предупреждения:
TEPCO, which reported the findings (of elevated levels of radioactive elements) to fisheries cooperatives in Fukushima and Ibaraki prefectures on Friday, said it was strongly warned by cooperative officials not to repeat the intentional dumping.
TEPCO сообщила, что после того, как в пятницу рыболовецкие кооперативы в префектурах Фукушима и Ибараки получили данные (о повышенном содержании радионуклидов) от компании, руководство кооперативов серьезно предупредило (ТЕРСО) о недопустимости повторного умышленного сброса (радионуклидов в акваторию).
Рыболовецкая мафия кого угодно обует в «цементные галоши». Мда.

иода-129 не до фига (а очень-очень мало) и он не гадость (хоть и долгоживущая), а слабый бета-эмиттер с ничтожным дозовым коэффициентом.

ну, так я и сказал вам - 6 Гр (большие дозы в Зв не измеряют). В этом случае (внешнее бета-гамма облучение и поверхностная контаминация продуктами деления) считайте 6 Гр= 6 Зв.
NIRS - солидная организация и я за последние 20 лет работы с ней привык ей верить.

Кто пояснит мне-непутевому, с какого бодуна ТЕРСО отвечает (и проводит) сбор и анализ проб в море?
Никого не смущает то, что?
Вот и нынче - ТЕРСО пишет в своем пресс-релизе, что NISA наказала ТЕРСО отловить рыбу и откопать устрицу с тем, чтобы проанализировать "на предмет наличия". А у NISA что, нет такой возможности - провести независимую экспертизу?
Я наивный, да.

Кучеряво звучит английский перевод вводной к релизу:
Based on the instruction, we would like to take measures against the discharge of drained water with concentrations of radioactive materials exceeding the discharge standard to the ocean as soon as possible, summarize implementation status and report it to NISA.
"Базируясь на инструкции (полученной от НИСА), мы бы хотели как можно быстрее принять меры по предотвращению сброса сливной воды с концентрациями радиоактивных материалов, превышающих (разрешенные) стандарты для сбросов в океан, подытожить меры пресечения и доложить их в НИСА"
Ну вот еще чуть-чуть, еще месячишку польем воду в реакторы, и подытожим.

Я не какбэ не физик-ядерщик, но как-то 1 МДж/с - это многовато, не кажется? Это почти поллитра воды каждую секунду испарять можно. Если честно, что-то не верится [возможно, зря], тем более что месяц прошел с момента "остановки".

Ключевое слово - "умышленного". Чтож , ждем внезапных "непредсказуемых" сбросов

Представьте объем активной зоны и сравните с пол-литрой.

Это опасное занятие
восприятие мира может здорово изменится в процессе измерения поллитры.
[по теме - представил. Просто хочется понять, когда ж наконец буржуйка заглохнет. ]

Вернул на место предупреждение всем участникам. Тему поллитров не развиваем! - Модератор

Уважаемые! Одним из объяснений низкой температуры днища реактора, на сколько я понял, является гранулирование топлива, которое попало в воду после расплавления (однако сам такой процесс я не очень себе представляю, но сейчас вопрос в другом). Может ли быть другое объяснение? В начале японские товарищи вливали соленую воду (было бы интересно понять насколько хорошо она очищалась или лили то, что качали напрямую из моря? Без очистки?).Она (вода), конечно, испарялась и на дне реактора образовался хороший слой соли, минералов и т.д (впрочем, об этом стали сразу говорить, как только начали заливать морской водой), а в случае если вода была не очищена, то и всякий мелкий ракушечник. Такой слой имеет очень низкую теплопроводность, а значит температура с одной стороны слоя, ближайшей к днищу реактора, очень сильно отличается от температуры поверхности слоя. Может ли это объяснить низкую температуру днища реактора?

ЗЫ Прошу сильно не пинать ...

Ну у меня есть версия (не уверен).
Думаю так. В днище дырка (патрубки СУЗ отвалились). Вода подается через патрубок пит.воды (крайне малым расходом). часть воды выпаривается, а часть стекает вниз по одному и тому же пути в днище и в дырку. Вот эта часть может быть и захолодилась. Рядом горячий кориум. На него вода не попадает. Есть одно сомнение - не знаю где именно расположена термопара на днище и не могу представить, как после расплавления днища (или хотя бы после такого нагрева) эта термопара вообще что-то может показывать. Какой там кабель...
Поэтому есть сомнения в достоверности. Но не знаю подробностей местного КИПа. А раз японы доверяют этим показаниям, значит они знают то, чего не знаем мы здесь в Жмеринской вет.псих.больнице. Поэтому версия про "ручеек" ("АЭС на резинке").
Так этот эффект объясняет наш главврач.

Чем-нибудь, быть может, Вам эта статья поможет:
N-fuel in 'cooling state'
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110415004792.htm


______________
А вообще, пока народ о способах воздушного охлаждения разговаривает, ТЕРСО уже того...водичкой. Но - по-новому, опять снаружи. Но по-новому. При помощи морской воды. Опять. Но, по-новому.
New cooling systems may be installed outside Fukushima reactor buildings
http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/85919.html

"Tokyo Electric Power Co. is considering installing circulating water cooling systems for nuclear reactors and spent fuel storage pools outside the reactor buildings (снаружи зданий реактора)at its crippled Fukushima Daiichi nuclear plant, sources familiar with the matter said Saturday.

The new systems would cool nuclear fuel inside the reactors and spent fuel pools in a stable manner. They would involve heat exchangers and circulation pumps to drain reactor coolant water from the containment buildings, cooling it with seawater and then sending it back to the reactors, the sources said."
(пресно-морская, двухконтурная система охлаждения, как я понимаю. Если интересно-переведу. )

Новые системы будут стабильно охлаждать ядерное топливо внутри реактора и отработавшее топливо в бассейнах . Они будут включать в себя теплообменники и циркуляционные насосы для слива воды охлаждения реактора из корпусов контейнмента, охлаждать ее морской водой и затем отправить его обратно в реакторы, как сообщили источники.

TEPCO, кажется, уже разместили заказы на десятки разборных пластинчатых теплообменников - каждый размером 3 метра, шириной 1 м и длиной 2 м - для таких систем, сообщили источники

Вот как интересно. Они всё-таки решились возвращать воду с пола в реактор?

Да, вот и молодцы. Мы им давно говорили. Берите воду из канавки, или откуда там она у вас течет и возвращайте. Будет горячая, не проблема, хоть сто теплообменников на морской воде. И чистить можно. Теперь лишь бы получилось!

Только одного не пойму, я предлагал не лепить теплообменники, а использовать конденсаторы (из охлаждать морской водой). Но видимо что-то не получается.

Здравствуй, дедушка Саркофаг?! Готовятся?

Ну правильно. Что еще можно предложить на долгосрочку?
Вся больница в праздничном наряде! Пациенты поздравляют друг друга, слезы радости. Медсестры танцуют на столах. Главврач (Маргулис) объявил этот день выходным и праздничным.

Бардак с назначенными экспертами Комиссии по ядерной безопасности :
До Фукусимы они так и не доехали.

Japan nuclear commission fails to send experts to Fukushima
http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/85930.html

Загадочный ипонский говернмент (NISA, как высняется дальше...) вещает, согласно АР:
Levels of radioactivity have risen sharply in seawater near a tsunami-crippled nuclear plant in northern Japan, signaling the possibility of new leaks at the facility, the government said Saturday. ... the government said that ... the level of radioactive iodine-131 spiked to 6,500 times the legal limit, according to samples taken Friday, up from 1,100 times the limit in samples taken the day before. Levels of cesium-134 and cesium-137 rose nearly four-fold. The increased levels are still far below those recorded earlier this month before the initial leak was plugged.
The new rise in radioactivity could have been caused by the installation Friday of steel panels intended to contain radiation that may have temporarily stirred up stagnant waste in the area, Hidehiko Nishiyama of the Nuclear and Industrial Safety Agency told reporters. However, the increase in iodine-131, which has a relatively short eight-day half life, could signal the possibility of a new leak, he said.
"We want to determine the origin and contain the leak, but I must admit that tracking it down is difficult," he said.

Выделено - "временно взмутил (вольный перевод - t.) неподвижные отходы в районе (станции)".
У журналистов оригинальое представление о том, как "отходы" "неподвижны" в море. Если речь идет о донном иле, - возможно. Но - I-131...